Paulo Baia: "Braziliyalılar bir daha ictimai məsələlərə məftun oldular"
Son aylarda ölkəyə yayılan nümayişlərin çarxlarını işıqlandırmaq cəhdi ilə səslənən çoxsaylı səslər arasında, xüsusən də biri mətbuatda dörd küləkdən səsləndi. O, sosioloq, politoloq, hüquq müdafiəçisi və Rio-de-Janeyro Federal Universitetinin (UFRJ) professoru Paulo Baia-ya məxsusdur. Şəhərlərin və duyğuların sosiologiyasını - şəhərlər, güc və siyasi və sosial davranışlar arasındakı əlaqənin öyrənilməsi - adlandırdığı fənlərin alimi olan Baia, bir çərçivəyə sığdırmaq çətin olduğu qədər görünməmiş bir fenomeni aydınlaşdırdı. İzah etdi, işarə etdi, müzakirə etdi, tənqid etdi və bunun əvəzini ödədi. Keçən iyul ayında Rio-de-Janeyronun paytaxtı Aterro do Flamenqo məhəlləsində gündəlik gəzintiyə çıxmaq üçün evdən çıxarkən, o, ildırım oğurluğunun qurbanı olub. Silahlı və kapüşonlu şəxslər “Müsahibələrdə hərbi polis haqqında pis danışma” mesajını verdilər – epizoddan bir qədər əvvəl tədqiqatçı Leblondakı talanlar və digər cinayət əməlləri qarşısında polis əməkdaşlarının hərəkətsizliyini açıq şəkildə pisləmişdi. Küncləşərək bir neçə həftəyə şəhəri tərk etdi və güclənərək qayıtdı. “Mən səssiz qala bilmərəm, çünki mən ifadə azadlığı hüququnu, çətinliklə qazanılmış hüququ pozmuş olaram”, o, haqq qazandırır. Aşağıda, hind əsilli akademikin və buna görə də Hinduizmin, Tibet Buddizminin vəonlar. Mən onları başa düşməliyəm.
Gündəlik həyatda mənəviyyatı və özünü tanımağı necə inkişaf etdirirsiniz?
Bu baxımdan mənim əsas fəaliyyətlərimdən biri meditasiyadır. Hər səhər və yatmazdan əvvəl meditasiya edirəm. Yoqa və dairə rəqsi kimi passiv və aktiv üsulları alternativ edirəm. Yaşadığım Flamenqo məhəlləsində gündəlik gəzinti bu daha mənəvi sahə ilə əlaqə anı və tarazlıq mənbəyi kimi işləyir.
Təsəvvüfçü bu nəhəng vətənin istiqaməti haqqında xoşbəxtlikdən, yüksək səslə və aydın şəkildə deməlidir, onun fikrincə, həmişəkindən daha ayıqdır.Onun marağının sosial iddialar mövzusuna çevrilməsinə səbəb olan şeylər. ?
Mən on il ərzində zorakılıq, cinayət və favela ilə bağlı məsələləri öyrənirəm. Başa düşdüm ki, yeni bir şey var - ev qulluqçuları da, tikinti işçiləri də həyatda başqa bir şey istəyirlər. O vaxta qədər iqtisadi baxımdan bircə anlayış var idi (bu əhali daha çox qatıq, maşın, soyuducu və s. istehlak edir). Orada dayandı. Özümə sual verdim: “Əgər onlar belə şeyləri istehlak edirlərsə, onda hansı hisslər və emosiyalar yaranmağa başlayır?”
Bəs siz nə kəşf etdiniz?
Bu baş verir ki, Braziliyada artıq yoxsulların böyük bazası, kiçik orta təbəqə və az sayda zəngin insan yoxdur. Bizim bir neçə çox zəngin insan, bir neçə çox kasıb kasıb və böyük bir orta təbəqə var. Fərd isə sadəcə televizor və kompüter, avtomobil və ya motosiklet almağa başladığı üçün orta təbəqəyə çevrilmir. O, orta təbəqə kimi arzulamağa başlayır, yəni dəyərlərini dəyişir. Onlarla yaxşı rəftar, hörmət, qurumların işləməsini və qərarların qəbulu prosesində iştirak etmək istəyirlər. Bu ümumi narahatlıqlar belə müxtəlif hərəkatları birləşdirdi.
Bu yaxınlarda bütün ölkədə baş verən kollektiv narazılığın simptomları artıq seçkilərdə də hiss olunurdu.hər gün?
Ən azı yeddi il əvvəl simptomlar nəzərə çarpırdı, lakin indiki dərəcədə və nisbətdə deyil. Burada bir qəzəb var idi, orada başqa bir narazılıq. Sürpriz katalizator oldu: milyonlarla insanı küçələrə çıxaran avtobuslarda gediş haqqının artması. 3700-dən çox bələdiyyə nümayişləri qeydə alıb. Görünməmiş bir fakt.
Etirazların dolaşıqlığında əsas mövzuları müəyyən etmək mümkündürmü?
İnsanlar institutların işləməsini istəyirlər və bunun üçün korrupsiya lazımdır. məhv edilsin. Bu, deyək ki, makrotemadır. Amma hər qrup öz istəklərini iddia etməyə başladı. Niteroidə mən 80-ə yaxın qızın işarəsini nümayiş etdirdiyini gördüm: “Bizə hörmət edən əsl ər istəyirik, çünki cinsi əlaqədə olan kişilər az deyil”. Ətrafımdakı müxbirlər bunun absurd olduğunu düşünürdülər. Amma mən onlardan deyilənlərə yenidən baxmalarını xahiş etdim. Hörmət üçün qışqırdılar. Maşizmi pisləyərək gender məsələsini gündəmə gətiriblər. Fərqli gündəmlər var, amma ümumi hiss birləşdirir. Yenə deyirəm: bütün bu qruplar tanınmaq, hörmət edilmək və qərarların qəbulu prosesində iştirak etmək istəyir. Yadımdadır ki, araşdırmalarımın əvvəlində italyan psixoanalitiki Contardo Calligarisin “Hello Brasil” kitabından ilham almışdım. Orada bu ölkəyə aşiq olan əcnəbi braziliyalıların niyə Braziliyanın əmici olduğunu dediklərini anlamağa çalışır. O, belə nəticəyə gəlib ki, bu, Braziliyanın uşaqlarının içəri girməsinə icazə verməməsidirvətənin özündə. Amma indi biz girib iştirak etmək istəyirik, ona görə də qışqırırıq: “Braziliya bizimdir”.
Üsyan, qəzəb və qəzəb kimi emosiyalar təsirli dəyişikliklər yarada bilərmi, yoxsa məhdudlaşma riski varmı? fanfar etmək?
Nümayişlərdə qəzəb var idi, lakin ayrı-ayrı qruplar istisna olmaqla, nifrət yox idi. Bütövlükdə dünyanın dəyişə biləcəyinə ümid var idi və eyni zamanda, bütün qurumlara – siyasi partiyalara, birliklərə, universitetlərə, mətbuata ikrah hissi yaranırdı. Amma emosiyaların dəyişməsi üçün qurumların həssas qulaqları olmalıdır və bu hissi manipulyasiya etməyə çalışmamalıdır. Sadəcə avtobus biletinin dəyərini azaltmağın faydası yoxdur, çünki narahatlıq davam edəcək. İndi əgər qurumlar xalqın iştirakı ilə açılmağa başlasa və işə başlasa... Mövzu məktəbə və sağlamlıq mərkəzinə daxil olmalı və onun yaxşı iştirak etdiyini hiss etməlidir; ictimai nəqliyyatın keyfiyyət təklif etdiyini yoxlamaq lazımdır. Sonra institutlar nəinki dəyişməyə başladıqlarını, həm də həmişə olması lazım olanların xidmətində olduqlarını sübut edirlər.
Yəni, bu hərəkat çox onilliklərdən sonra gəlir. millət repressiyaya məruz qalmış kimi görünürdü - yəqin ki, illərlə hərbi diktatura nəticəsində - oyanışdır. Bu mənada insanlar nəyə oyanır?
Həmçinin bax: Bitkiləri səkidən çıxarmaq bu alətlə daha asan olduSiyasiləşiblər, siyasət etməklə ovsunlanıblar ki, bu da bizim siyasətçilərimizi cənginə aparır.ümidsizlik, çünki əhali artıq eyni rəqəmləri istəmir. Onlar öz rahatlıq zonasından sıxışdırılırlar. Əhalinin kütləsi bu gün həm şəxsi, həm də ictimai həyatda etika və ləyaqət istəyir və müəyyən edir ki, siyasətçilər və ya qurumlara rəhbərlik edənlər belə arzuları təmsil etmirlər. Emblematik nümunə, aylıq müavinət sxemində mühakimə olunanlarla baş verənlərdir. Köhnə braziliyalı patrimonializm və müştəriçilik dəyərləri, eləcə də siyasi iştirakın olmaması ləyaqət, etika və şəxsi və ictimai dürüstlük kimi dəyərlər adı altında basdırılır. Bu ümiddir. Ölkəni təmizləmək deməkdir.
Bu gənc ölkənin münasibətidir?
Nümayişçilərin əksəriyyəti 14-35 yaş arasındadır. İndiki Braziliya nə gənc, nə də qocadır. Yetkin ölkədir. Bu əhalinin diliminin hətta məktəbi olmaya bilər, lakin internet vasitəsilə məlumat əldə etmək imkanı var. Onlar öz valideynlərinin və nənə və babalarının dünya görüşünü formalaşdırmağa kömək etdikləri üçün yeni rəy yaradanlardır. O qədər ki, Datapopular-ın məlumatına görə, Braziliya əhalisinin 89%-i nümayişləri dəstəkləyir, 92%-i isə hər hansı zorakılığın əleyhinədir.
Polis və ya üsyançılar tərəfindən həyata keçirilən zorakılıq, genişmiqyaslı nümayişlərə gəlincə, bu qaçılmazdırmı?
O, idarə oluna bilər, lakin hər bir kütləvi hərəkat belə imkanları təcəssüm etdirir.zorakılıq. Bu ilki Rio Karnavalında Bola Preta kordonu 1,8 milyondan çox əyləncəni küçələrə çıxardı. Depresiya, qarışıqlıq var idi, insanlar xəstələnir, sıxılır, tapdalanırdı. Camaatın ortasında həm quldurlar, həm də vandalizm naminə vandalizm tərəfdarları var idi. Və bu şərtlər altında qrup pozuntuya yol verərsə, nəzarət itir. İyun ayında hərbi polis müxtəlif motivlərdən ruhlanan cinayətkarlarla yanaşı, qəsdən zorakılıq hərəkətləri də həyata keçirib. Əvvəlki genişmiqyaslı nümayişlərdə, məsələn, Diretas Ja və Prezident Tancredo Nevesin dəfn mərasimi kimi bunlardan çox fərqli, nümayişçilərin komandanlığı və rəhbərliyinin olması səbəbindən daxili təhlükəsizlik mexanizmi var idi. Bu dəfə yox. Yüzlərlə lider olduğu və ünsiyyət prosesi sosial şəbəkələrin vasitəçiliyi ilə həyata keçirildiyi üçün nəzarət daha çətindir.
İldırım oğurluğundan sonra susmağı düşündünüzmü?
At əvvəlcə mən bunu təhlükəsiz oynamalı idim, amma iki həftə sonra çox qorxdum, çünki real riskə gedirdim. Ona görə də Rionu tərk etdim. Mesaj birbaşa idi: “Müsahibələrdə Rio-de-Janeyro hərbi polisi haqqında pis danışma”. Oğurlayanlar silah göstərdilər, amma mənə fiziki deyil, sadəcə psixoloji hücum etdilər. Ayrıldıqdan sonra debatlarda iştirak etmək üçün qayıtdım. Mən aliməm və jurnalist kimi öyrəndiyimi ifadə etmək hüququm varsenzuranı qəbul edə bilməz. Mən bu epizodu şəxsən mənə deyil, ifadə azadlığına hücum kimi təsnif etdim. Mən səssiz qala bilmərəm, çünki mən ifadə azadlığı hüququnu, çətinliklə qazanılmış hüququ pozmuş olaram. İfadə və mətbuat azadlığından imtina demokratik qanunun aliliyindən imtina deməkdir.
Polis orqanları bu epizodu aydınlaşdırmaq üçün sizə müraciət edibmi? Qəbuledicilik var idi?
Bir neçə dəfə. Rio-de-Janeyro Ştatının Mülki Polisi (PCERJ) və Rio-de-Janeyro Dövlət Nazirliyi (MPRJ) yaxşı araşdırma aparır. Onlar da mənə xüsusi rəhbərliklə çox kömək edirlər. Əvvəldən hər iki varlıq mənim işimə və bir insan olaraq mənə münasibətdə çox anlayışlı idi.
Uğursuzluqlara baxmayaraq, ümid sözünün üzərində israr edirsiniz. Biz utopiyaların yenidən başlanmasının şahidi oluruqmu?
Daha yaxşı gələcək qurmaq üçün nəyə inanmaq lazımdır? Mən bir utopiya müəyyən edirəm, amma maraqlıdır ki, qeyri-inqilabi utopiya, cəmiyyətin işləməsini istəyən və iştirak edən orta sinif utopiyası. O vaxta qədər Braziliya cəmiyyəti özünü orta sinif kimi düşünmürdü, yalnız çox varlılar və çox kasıblar arasındakı bölgüyə əsaslanırdı. Sosial bərabərsizliyin azaldılması ideyası üstünlük təşkil etdi, lakin Braziliyada orta sinifin ən azı 20 il üstünlük təşkil etdiyini düşünməmək üçün - buna görə də mən bununla razı deyiləm.yeni orta sinif konsepsiyası. Bu insanlar istehlak etməkdən daha çox şey istəyirlər. Onlar ləyaqətli iş, hörmət, sosial mobillik imkanı, yaxşı xəstəxanalar, məktəblər, nəqliyyat istəyirlər.
Həmçinin bax: Pərdələr: 25 texniki termindən ibarət lüğətBizim hər birimiz ölkənin yenidən ixtirası olan bu makrolayihənin xeyrinə nə edə bilərik?
Qurumlar küçələrin səsinə açılmalıdır və biz bunun həqiqətən baş verməsini tələb etməliyik. Bu yaxınlarda mənim universitetim açıq universitet şurası iclası keçirdi. Bu, ilk dəfə idi ki, edilirdi. İndi isə etirazçılar bütün görüşlərin açıq olmasını istəyirlər. Bu mümkündür. Bugünkü kommunikativ proses kimi yuxarıdan aşağıya deyil, üfüqi olmayan yeni iştirak formalarını düşünmək kifayətdir. Bu insanlar istehlak etməkdən daha çox şey istəyirlər. Onlar ləyaqətli iş, hörmət, sosial mobillik imkanı, yaxşı xəstəxanalar, məktəblər, nəqliyyat istəyirlər. Onlarla yaxşı rəftar etmək istəyirlər - çünki həmişə onlara qarşı pis rəftar olublar - və bunun üçün dövlət pullarından yaxşı istifadə edilməlidir, ona görə də onlar korrupsiyanı pisləyirlər.
İrəli baxanda nə olur. üfüqdə görürsən? ?
Mən ümumiləşdirilmiş çaşqınlıq və Braziliya əhalisinin 90%-nə aid olduğu üçün təkcə gənclərdən qaynaqlanmayan fəaliyyətə ümid görürəm. Evdən çıxmadan belə insanlar kompüterləri və mobil telefonları vasitəsilə hərəkət edirlər, çünki virtuallıq konkret emosiyalar yaradır. Ohiss real davranışlar yaradır (bəzən nümayişlərdə olduğu kimi kollektiv). Bu, son dərəcə canlı bir şəbəkədir.
İnternet kimi sərhədsiz nəqliyyat vasitəsi vətəndaşlar, güc və siyasət arasında necə birlik yaradır?
Emosiyalar və imkanlar vasitəsilə birbaşa danışıq, vasitəçisiz.
İnsan hüquqları ilə münasibətiniz barədə məlumat verə bilərsinizmi?
Mən 1982-ci ildən fərdi, kollektiv və diffuz hüquqların müdafiəsində çalışıram. İşim insanları üç səviyyədə Dövlətə qarşı müdafiə etməkdir: bələdiyyələr, ştatlar və Federal Birlik.
Siz Hinduizm, Tibet Buddizmi və Sufizmin davamçısısınız. Bu şərq fəlsəfələri sizə şəhərlərin sosiologiyasını anlamağa nə dərəcədə kömək edir?
Mən hind əsilliyəm və hindistanlı iqtisadçı Amartya Senin işini öyrənməklə mən də bu fəlsəfələrə çox yaxınlaşdım. həmrəylik iqtisadiyyatı konsepsiyasını yaratdığına görə 1998-ci ildə İqtisadiyyat üzrə Nobel Mükafatı. O, Hindistanda minlərlə kasıbın necə sağ qaldığını araşdırdı və dindarlıqla əlaqəli həmrəyliyin gücünü kəşf etdi. Bu şərq cərəyanları mənə bir hissə əsaslanan şəhərlərin sosiologiyasını başa düşür: mərhəmət. Heç kimə qarşı sentimentallıq, günahkarlıq və ya mərhəmət olmadan, lakin hər şeyə və hər kəsə qarşı daşqın sevgi ilə. Heç vaxt mühakimə etməyi öyrəndim. Başqalarının məntiqini və motivlərini onların nöqteyi-nəzərindən anlamağa çalışıram. Razılaşmağıma ehtiyac yoxdur