Paulo Baía: “Brazilianët janë edhe një herë të magjepsur nga çështjet publike”
Ndër zërat e shumtë të shqiptuar muajt e fundit në përpjekje për të ndriçuar ingranazhet e demonstratave që u përhapën në të gjithë vendin, një në veçanti kumbonte nga katër erërat në shtyp. I përket Paulo Baía, një sociolog, shkencëtar politik, aktivist për të drejtat e njeriut dhe profesor në Universitetin Federal të Rio de Zhaneiros (UFRJ). Një studiues i disiplinave që ai e quajti sociologjia e qyteteve dhe emocionet - studimi i marrëdhënieve midis qyteteve, pushtetit dhe sjelljes politike dhe sociale -, Baía sqaroi një fenomen sa i paprecedentë aq edhe i vështirë për t'u përshtatur në një kornizë të vetme. Shpjegoi, vuri në dukje, debatoi, kritikoi dhe pagoi për këtë. Korrikun e kaluar, kur u largua nga shtëpia për shëtitjen e përditshme përgjatë Aterro do Flamengo, një lagje në kryeqytetin e Rio de Janeiro, ajo ishte viktimë e një rrëmbimi rrufe. Persona të armatosur dhe me kapuç dhanë mesazhin: “Mos fol keq për policinë ushtarake në intervista” – pak para episodit, studiuesi kishte dënuar publikisht mosveprimin e punonjësve të policisë përballë plaçkitjeve në Leblon dhe akteve të tjera kriminale. I vendosur në qoshe, ai u largua nga qyteti për disa javë dhe u kthye i forcuar. “Nuk mund të hesht, pasi do të cenoja të drejtën e lirisë së shprehjes, një e drejtë e fituar me vështirësi”, arsyeton ai. Shikoni, më poshtë, çfarë akademiku me origjinë indiane dhe, për rrjedhojë, një ndjekës i hinduizmit, budizmit tibetian dheata. Unë duhet t'i kuptoj ato.
Në jetën e përditshme, si e kultivoni shpirtëroren dhe vetënjohjen?
Një nga aktivitetet e mia kryesore në këtë drejtim është meditimi. Unë meditoj çdo mëngjes dhe gjithashtu para gjumit. Unë alternoj modalitete pasive dhe aktive, si joga dhe kërcimi rrethor. Shëtitja e përditshme nëpër lagjen Flamengo, ku jetoj, funksionon si një moment lidhjeje me këtë sferë më shpirtërore dhe një burim ekuilibri.
i sufizmit duhet të thotë – për fat të mirë, me zë të lartë dhe të qartë – për drejtimin e këtij atdheu gjigand, sipas tij, më i zgjuar se kurrë. ?Unë kam studiuar çështje që lidhen me dhunën, krimin dhe favelat gjatë dhjetë viteve. Kuptova se kishte diçka të re - shërbëtoret e shtëpisë dëshironin diçka tjetër në jetë, si dhe punëtorët e ndërtimit. Deri atëherë kishte vetëm një mirëkuptim nga ana ekonomike (kjo popullatë po konsumon më shumë kos, makina, frigoriferë etj.). U ndal aty. Ajo që pyeta veten ishte: “Nëse ata konsumojnë artikuj të tillë, çfarë ndjenjash dhe emocionesh fillojnë të kenë?”
Dhe çfarë zbuluat?
ndodh që Brazili të mos ketë më një bazë të madhe njerëzish të varfër, një klasë të vogël të mesme dhe një numër të vogël njerëzish të pasur. Ne kemi disa të pasur shumë të pasur, disa të varfër shumë të varfër dhe një klasë të mesme të madhe. Dhe individi nuk bëhet klasë e mesme vetëm sepse fillon të blejë televizor dhe kompjuter, makinë apo motor. Fillon të urojë si klasë e mesme, pra ndryshon vlerat. Ata duan të trajtohen mirë, të respektohen, duan që institucionet të funksionojnë dhe duan të marrin pjesë në procesin e vendimmarrjes. Këto shqetësime të përbashkëta bashkuan lëvizje kaq të ndryshme.
Simptomat e pakënaqësisë kolektive që shpërtheu kohët e fundit në të gjithë vendin po vëreheshin tashmë nëçdo ditë?
Së paku shtatë vjet më parë, simptomat ishin të dukshme, por jo në masën dhe proporcionin e tanishëm. Këtu pati një indinjatë, atje një pakënaqësi tjetër. Surpriza ishte katalizatori: rritja e tarifave të autobusëve, e cila nxori miliona në rrugë. Më shumë se 3,700 komuna regjistruan demonstrata. Një fakt i paprecedentë.
A është e mundur të identifikohen temat thelbësore në lëmshin e protestave?
Njerëzit duan që institucionet të punojnë dhe, për këtë, nevoja për korrupsion shfarosen. Kjo është, le të themi, makrotema. Por secili grup filloi të pretendonte dëshirat e veta. Në Niterói, pashë rreth 80 vajza që shfaqnin shenjën: “Duam një burrë të vërtetë, që të na respektojë, sepse nuk mungojnë meshkujt për të bërë seks”. Gazetarët rreth meje menduan se ishte absurde. Por u kërkova që të rishikonin thëniet. Ata bërtisnin për respekt. Ata sollën çështjen gjinore, duke denoncuar machismo. Ka axhenda të ndryshme, por të bashkuara nga një ndjenjë e përbashkët. E përsëris: të gjitha këto grupe duan të njihen, të respektohen dhe të marrin pjesë në procesin e vendimmarrjes. Mbaj mend që në fillim të kërkimit tim u frymëzova nga libri Hello Brasil, i psikanalistit italian Contardo Calligaris. Në të, një i huaj i dashuruar pas kësaj toke përpiqet të kuptojë pse brazilianët thonë se Brazili është i mrekullueshëm. Ai arriti në përfundimin se kjo është për shkak se Brazili nuk i lejon fëmijët e tij të hyjnënë vetë atdheun. Por tani ne duam të hyjmë dhe të marrim pjesë, prandaj bërtasim: "Brazili është i yni".
A mundet që emocionet si revolta, indinjata dhe zemërimi të krijojnë ndryshime efektive apo rrezikojnë të jenë të kufizuara në bujë?
Shiko gjithashtu: Soft Melody është ngjyra e vitit e Coral për 2022Në demonstrata kishte indinjatë, por jo urrejtje, përveç grupeve të izoluara. Në përgjithësi, kishte shpresë se bota mund të ndryshojë dhe, në të njëjtën kohë, neveri ndaj të gjitha institucioneve – partive politike, sindikatat, universitetet, shtypin. Por që emocioni të bëhet ndryshim, institucionet duhet të kenë veshë të ndjeshëm dhe të mos përpiqen të manipulojnë këtë ndjenjë. Nuk ka dobi vetëm të ulësh vlerën e biletës së autobusit sepse telashi do të vazhdojë. Tani, nëse institucionet fillojnë të hapen ndaj pjesëmarrjes popullore dhe fillojnë të punojnë… Lënda duhet të hyjë në shkollë dhe në qendrën shëndetësore dhe të ndihet se është i ndjekur mirë; duhet të verifikojë që transporti publik ofron cilësi. Pastaj institucionet vërtetojnë jo vetëm se kanë filluar të ndryshojnë por edhe se janë në shërbim të atyre që duhet të jenë gjithmonë.
Dmth kjo lëvizje që vjen pas kaq shumë dekadash në të cilën kombi dukej i shtypur – ndoshta si rezultat i viteve të diktaturës ushtarake – është një zgjim. Në këtë kuptim, për çfarë po zgjohen njerëzit?
Ata u politizuan, u magjepsën duke bërë politikë, gjë që i çon politikanët tanë drejtdëshpërim, sepse popullata nuk dëshiron më të njëjtat shifra. Ata po largohen nga zona e tyre e rehatisë. Masa e popullsisë sot kërkon etikë dhe dinjitet si në jetën personale ashtu edhe në atë publike dhe identifikon që politikanët, apo ata që janë në krye të institucioneve, nuk përfaqësojnë dëshira të tilla. Një shembull emblematik është ajo që po ndodh me të gjykuarit në skemën e kompensimit mujor. Vlerat e patrimonializmit dhe klientelizmit të vjetër brazilian, si dhe mungesa e pjesëmarrjes politike, po varrosen në emër të vlerave të tilla si dinjiteti, etika dhe ndershmëria personale dhe publike. Kjo është shpresa. Do të thotë të pastrohet vendi.
A është ky qëndrimi i një vendi të ri?
Shumica e demonstruesve janë nga 14 deri në 35 vjeç. Brazili i sotëm nuk është as i ri dhe as i vjetër. Është një vend i pjekur. Kjo pjesë e popullsisë mund të mos ketë as shkollë, por ka akses në informacion përmes internetit. Ata janë krijuesit e rinj të opinionit, pasi ndihmojnë në formimin e botëkuptimit të prindërve dhe gjyshërve të tyre. Aq sa, sipas Datapopular, 89% e popullsisë braziliane mbështet demonstratat dhe 92% janë kundër çdo lloj dhune.
Dhuna, qoftë e ushtruar nga policia apo nga një rebel, a është e pashmangshme kur bëhet fjalë për demonstrata në shkallë të gjerë?
Mund të kontrollohet, por çdo lëvizje masive mishëron mundësinë edhunës. Në karnavalin e Rios të këtij viti, kordoni Bola Preta nxori në rrugë më shumë se 1.8 milionë argëtues. Pati grabitje, trazira, njerëzit u sëmurën, u shtypën dhe u shkelën. Në mes të turmës kishte edhe banditë edhe përkrahës të vandalizmit për hir të vandalizmit. Dhe nëse, në këto kushte, një grup kryen një shkelje, kontrolli humbet. Në qershor, policia ushtarake kreu me qëllim akte dhune si dhe kriminelë të frymëzuar nga motive të ndryshme. Në demonstratat e mëparshme në shkallë të gjerë, shumë të ndryshme nga këto, të tilla si Diretas Já dhe funerali i Presidentit Tancredo Neves, për shkak të pranisë së komandës dhe udhëheqjes nga ana e demonstruesve, kishte një mekanizëm të brendshëm sigurie. Jo kete here. Meqenëse ka qindra drejtues dhe procesi i komunikimit ndërmjetësohet nga rrjetet sociale, kontrolli është më i vështirë.
A keni menduar të heshtni pas rrëmbimit të rrufesë?
Në së pari, më duhej të luaja mirë, por dy javë më vonë isha shumë i frikësuar, sepse po rrezikoja realisht. Prandaj u largova nga Rio. Mesazhi ishte i drejtpërdrejtë: “Mos fol keq për policinë ushtarake të Rio de Zhaneiros në intervista”. Rrëmbyesit treguan armë, por nuk më sulmuan fizikisht, por vetëm psikologjikisht. Pas largimit u ktheva për të marrë pjesë në debate. Unë jam studiues dhe kam të drejtë të shpreh atë që studioj, si dhe gazetarinuk mund të pranojë censurën. E klasifikova këtë episod si sulm ndaj lirisë së shprehjes dhe jo ndaj meje personalisht. Nuk mund të hesht, pasi do të shkelja të drejtën e lirisë së shprehjes, një e drejtë e fituar me vështirësi. Heqja dorë nga liria e shprehjes dhe e shtypit do të thotë të heqësh dorë nga sundimi demokratik i ligjit.
A të kanë kërkuar autoritetet policore për të sqaruar këtë episod? A kishte ndonjë pranueshmëri?
Disa herë. Policia Civile e Shtetit të Rio de Zhaneiros (PCERJ) dhe Ministria Publike e Rio de Zhaneiros (MPRJ) po bëjnë një punë të mirë hetimi. Ata gjithashtu më ndihmojnë shumë me udhëzime specifike. Që në fillim, të dy entitetet ishin shumë perceptuese në lidhje me rastin tim dhe mua si qenie njerëzore.
Megjithë pengesat, ju këmbëngulni në fjalën shpresë. A jemi dëshmitarë të rifillimit të utopive?
Në çfarë të besojmë për të ndërtuar një të ardhme më të mirë? Unë identifikoj një utopi, por, çuditërisht, një utopi jo-revolucionare, një utopi të klasës së mesme që dëshiron dhe është e përfshirë në funksionimin e shoqërisë. Deri atëherë, shoqëria braziliane nuk e kishte menduar veten si një klasë e mesme, vetëm bazuar në ndarjen midis shumë të pasurve dhe shumë të varfërve. Ideja e reduktimit të pabarazisë sociale mbizotëronte, por të mos mendosh se në Brazil klasa e mesme kishte mbizotëruar për të paktën 20 vjet – prandaj, nuk jam dakord mekoncepti i ri i klasës së mesme. Këta njerëz duan më shumë sesa të konsumojnë. Ata duan punë dinjitoze, respekt, mundësinë e lëvizshmërisë sociale, spitale të mira, shkolla, transport.
Çfarë mund të bëjë secili nga ne në favor të këtij makroprojekti, që është rishpikja e një vendi?
Institucionet duhet të hapen ndaj zërave të rrugëve dhe ne duhet të kërkojmë që kjo të ndodhë realisht. Universiteti im ka mbajtur së fundmi një mbledhje të hapur të këshillit të universitetit. Ishte hera e parë që bëhej kjo. Dhe tani protestuesit duan që të gjitha takimet të jenë të hapura. Eshte e mundur. Mjafton të mendojmë për forma të reja pjesëmarrjeje që nuk mund të jenë nga lart-poshtë, por horizontale, si procesi i sotëm komunikues. Këta njerëz duan më shumë sesa të konsumojnë. Ata duan punë dinjitoze, respekt, mundësi lëvizshmërie sociale, spitale të mira, shkolla, transport. Ata duan të trajtohen mirë – meqenëse gjithmonë janë trajtuar keq – dhe, për këtë, paratë publike duhet të përdoren mirë, prandaj ata e dënojnë korrupsionin.
Kur shikoni përpara, çfarë a shihni në horizont? ?
Shiko gjithashtu: Si të përdorni kotele me fat në Feng ShuiUnë shoh një hutim të përgjithësuar dhe një shpresë në veprim që nuk buron vetëm nga të rinjtë, pasi i përket 90% të popullsisë braziliane. Edhe pa u larguar nga shtëpia, njerëzit veprojnë përmes kompjuterëve dhe celularëve të tyre, pasi virtualiteti prodhon emocione konkrete. Ondjenja gjeneron sjellje reale (nganjëherë kolektive si në rastin e demonstratave). Është një rrjet jashtëzakonisht i gjallë.
Si një automjet kaq pa kufi si interneti krijon unitet mes qytetarëve, pushtetit dhe politikës?
Nëpërmjet emocioneve dhe mundësisë së fjalës së drejtpërdrejtë, pa ndërmjetës.
A mund të na tregoni për marrëdhëniet tuaja me të drejtat e njeriut?
Unë kam punuar në mbrojtje të të drejtave individuale, kolektive dhe të përhapura që nga viti 1982. Puna ime është të mbrosh njerëzit kundër shtetit në tre nivele: komuna, shtete dhe Bashkimi Federal.
Ju jeni ndjekës i hinduizmit, budizmit tibetian dhe sufizmit. Deri në çfarë mase ju ndihmojnë këto filozofi lindore të kuptoni sociologjinë e qyteteve?
Unë jam me origjinë indiane dhe gjithashtu u afrova shumë me këto filozofi duke studiuar punën e ekonomistit indian Amartya Sen, fitues i Çmimi Nobel në Ekonomi në 1998 për krijimin e konceptit të ekonomisë solidare. Ai hetoi se si mijëra të varfër mbijetojnë në Indi dhe zbuloi fuqinë e solidaritetit të lidhur me fenë. Këto rryma lindore më bëjnë të kuptoj sociologjinë e qyteteve bazuar në një ndjenjë: dhembshurinë. Pa sentimentalizëm, faj apo keqardhje për askënd, por me dashuri të tejmbushur për gjithçka dhe këdo. Mësova të mos gjykoj kurrë. Përpiqem të kuptoj logjikën dhe motivet e të tjerëve nga këndvështrimi i tyre. Nuk kam nevojë të pajtohem me