Am measg nan ioma guthan a chaidh a ràdh o chionn beagan mhìosan ann an oidhirp gèaraichean nan taisbeanaidhean a sgaoil air feadh na dùthcha a shoilleireachadh, bha aon gu sònraichte a’ dùsgadh bho na ceithir gaothan anns na meadhanan. Buinidh e do Paulo Baía, sòiseo-eòlaiche, neach-saidheans poilitigeach, neach-iomairt chòraichean daonna agus àrd-ollamh aig Oilthigh Feadarail Rio de Janeiro (UFRJ). Na sgoilear de na cuspairean a dh’ ainmich e sòisio-eòlas mòr-bhailtean agus fhaireachdainnean - sgrùdadh air a’ cheangal eadar bailtean-mòra, cumhachd agus giùlan poilitigeach agus sòisealta -, shoilleirich Baía iongantas a bha cho gun samhail ‘s a bha e duilich a bhith a’ freagairt air aon fhrèam. Air a mhìneachadh, air a chomharrachadh, air a dheasbad, air a chàineadh agus air pàigheadh ​​air a shon. Anns an Iuchar an-uiridh, nuair a dh’ fhàg i an dachaigh airson a’ chuairt làitheil air Aterro do Flamengo, sgìre ann am prìomh bhaile Rio de Janeiro, dh’fhuiling i fuadach dealanaich. Thug fir armaichte agus cochaill seachad an teachdaireachd: “Na bi tinn mu phoileas an airm ann an agallamhan” - goirid ron tachartas, bha an neach-rannsachaidh air càineadh poblach a dhèanamh air dìth gnìomh oifigearan poileis an aghaidh sprèadhadh ann an Leblon agus gnìomhan eucorach eile. Air a chòrnair, dh'fhàg e am baile airson beagan sheachdainean agus thill e air a neartachadh. “Chan urrainn dhomh fuireach sàmhach, oir bhithinn a’ briseadh a ’chòir air saorsa faireachdainn, còir air a chosnadh gu cruaidh", tha e a’ fìreanachadh. Thoir sùil, gu h-ìosal, air na tha acadaimigeach de shliochd Innseanach agus, mar sin, neach-leantainn Hinduism, Buddhism Tibetach agusiad. Feumaidh mi an tuigsinn.

Ann am beatha làitheil, ciamar a bhios tu ag àrach spioradalachd agus fèin-eòlas?

Is e meòrachadh aon de na prìomh ghnìomhan agam a thaobh seo. Bidh mi a’ meòrachadh gach madainn agus cuideachd ron leabaidh. Bidh mi ag atharrachadh modhan fulangach is gnìomhach, leithid yoga agus dannsa cearcall. Bidh an coiseachd làitheil tro sgìre Flamengo, far a bheil mi a' fuireach, ag obair mar mhionaid ceangail ris an raon spioradail seo agus mar stòr cothromachaidh.

Feumaidh Sufism a ràdh – gu fortanach, àrd agus soilleir – mu stiùir an dùthaich mhòir-dhùthchais seo, a rèir esan, nas dùisgte na bha e a-riamh.

Dè thug air an ùidh aige tionndadh gu cuspair tagraidhean sòisealta ?

Tha mi air a bhith a’ sgrùdadh chùisean co-cheangailte ri fòirneart, eucoir agus favelas thairis air deich bliadhna. Thuig mi gu robh rudeigin ùr ann - bha na maighdeannan-taighe ag iarraidh rudeigin eile nam beatha, a bharrachd air an luchd-togail. Gu ruige sin, cha robh ach aon tuigse ann bho shealladh eaconamach (tha an sluagh seo ag ithe barrachd iogart, càraichean, innealan fuarachaidh, msaa). Stad e an sin. Is e na dh’ fhaighnich mi dhomh fhìn: “Ma tha iad ag ithe rudan mar sin, dè na faireachdainnean agus na faireachdainnean a thòisicheas iad a bhith aca?”

Agus dè a lorg thu?

It Tha e a’ tachairt nach eil bunait fìor mhòr de dhaoine bochda ann am Brasil tuilleadh, clas beag meadhanach agus àireamh bheag de dhaoine beairteach. Tha beagan dhaoine beairteach beairteach againn, beagan dhaoine bochda gu math bochd, agus clas meadhanach mòr. Agus chan eil an neach fa leth gu bhith na mheadhan-chlas dìreach leis gu bheil e a’ tòiseachadh a’ ceannach Tbh agus coimpiutair, càr no baidhsagal-motair. Tha e a 'tòiseachadh a' miannachadh mar mheadhan-chlas, is e sin, bidh e ag atharrachadh a luachan. Tha iad airson gum bi iad air an làimhseachadh gu math, le spèis, ag iarraidh gum bi institiudan ag obair agus ag iarraidh pàirt a ghabhail anns a’ phròiseas co-dhùnaidh. Dh’ aonaich na draghan cumanta sin gluasadan eadar-dhealaichte.

Bha comharran a’ mhì-thoileachais choitcheann a thòisich o chionn ghoirid air feadh na dùthcha air am mothachadh mu thràth anns angach latha?

Co-dhiù seachd bliadhna air ais, bha na comharraidhean follaiseach, ach chan ann chun na h-ìre agus a’ cho-roinn an-dràsta. Bha fearg an seo, mì-riarachas eile an sin. B’ e an t-iongnadh an neach-brosnachaidh: an àrdachadh ann am faraidhean bus, a thug milleanan gu na sràidean. Chlàr còrr air 3,700 bailtean taisbeanaidhean. Fìrinn nach fhacas a-riamh.

A bheil e comasach cuspairean riatanach a chomharrachadh ann an strì nan gearanan?

Tha daoine ag iarraidh gum bi institiudan ag obair agus, airson sin, feumalachdan coirbeachd bhi air a chur as. Is e seo, canaidh sinn, am macrotheme. Ach thòisich gach buidheann a 'tagradh am miann. Ann an Niterói, chunnaic mi timcheall air 80 nighean a’ taisbeanadh an t-soidhne: “Tha sinn ag iarraidh fìor fhear-cèile, aig a bheil spèis dhuinn, leis nach eil gainnead fireannaich ann airson feise fhaighinn”. Bha an luchd-aithris mun cuairt orm den bheachd gu robh e absurd. Ach dh’ iarr mi orra ath-bheachdachadh air na faclan. Bha iad ag èigheach airson spèis. Thog iad cùis gnè, a’ dol às àicheadh ​​​​machismo. Tha clàran-gnothaich eadar-dhealaichte ann, ach aonaichte le faireachdainn cumanta. Bidh mi ag ath-aithris: tha na buidhnean sin uile airson a bhith air an aithneachadh, air am meas agus pàirt a ghabhail anns a’ phròiseas co-dhùnaidh. Tha cuimhne agam, aig toiseach an rannsachaidh agam, gun robh mi air mo bhrosnachadh leis an leabhar Hello Brasil, leis an eòlaiche-inntinn Eadailteach Contardo Calligaris. Ann, tha coigreach ann an gaol leis an fhearann ​​​​seo a’ feuchainn ri tuigsinn carson a tha Brazilianaich ag ràdh gu bheil Braisil sucks. Cho-dhùin e gu bheil seo air sgàth nach eil Brasil a 'leigeil leis a' chloinn a dhol a-steachanns an dùthaich fhèin. Ach a-nis tha sinn airson a dhol a-steach agus pàirt a ghabhail, is e sin as coireach gu bheil sinn ag èigheach: “Is ann le Brazil a tha sinne”.

An urrainn faireachdainnean leithid ar-a-mach, fearg agus fearg atharrachaidhean èifeachdach a ghineadh no a bheil iad ann an cunnart a bhith cuibhrichte ri fanadh?

Anns na taisbean- adh bha corruich, ach cha robh fuath ann, ach a mhàin ann am buidhnean iomallach. Uile gu lèir, bha dòchas ann gun urrainn don t-saoghal atharrachadh agus, aig an aon àm, an aghaidh a h-uile ionad - pàrtaidhean poilitigeach, aonaidhean, oilthighean, na meadhanan. Ach airson faireachdainn gu bhith ag atharrachadh, feumaidh cluasan mothachail a bhith aig institiudan agus gun a bhith a’ feuchainn ris an fhaireachdainn seo a làimhseachadh. Chan eil e gu feum dìreach luach na tiogaid bus a lughdachadh oir leanaidh an dragh. A-nis, ma thòisicheas na h-institiudan a’ fosgladh suas gu com-pàirteachadh mòr-chòrdte agus a’ tòiseachadh ag obair… Feumaidh an cuspair a dhol a-steach don sgoil agus don ionad slàinte agus a bhith a’ faireachdainn gu bheil deagh fhrithealadh aige; feumaidh e dearbhadh gu bheil còmhdhail poblach a’ tabhann càileachd. An uairsin tha na h-institiudan a 'dearbhadh chan e a-mhàin gu bheil iad air tòiseachadh air atharrachadh ach cuideachd gu bheil iad ann an seirbheis an fheadhainn a bu chòir a bhith an-còmhnaidh. bha coltas gu robh dùthaich fo smachd - is dòcha mar thoradh air bliadhnaichean de dheachdaireachd armailteach - na dhùsgadh. Anns an t-seadh seo, dè a bhios daoine a’ dùsgadh?

Dh’fhàs iad poilitigs, dh’fhàs iad beòthachadh le bhith a’ dèanamh poilitigs, a tha a’ stiùireadh ar luchd-poilitigs chun naeu-dòchas, leis nach eil an sluagh ag iarraidh na h-aon fhigearan tuilleadh. Thathas gam putadh a-mach às an raon comhfhurtachd aca. Tha tomad an t-sluaigh an-diugh ag iarraidh beusachd agus urram an dà chuid ann am beatha phearsanta agus phoblach agus a’ comharrachadh nach eil luchd-poilitigs, no an fheadhainn a tha os cionn ionadan, a’ riochdachadh miann mar sin. Is e eisimpleir suaicheanta na tha a’ tachairt leis an fheadhainn a tha air am breithneachadh san sgeama cuibhreann mìosail. Tha luachan an t-seann Brazilian patrimonialism agus clientelism, a bharrachd air dìth com-pàirt poilitigeach, gan tiodhlacadh ann an ainm luachan leithid urram, beusachd agus onair pearsanta is poblach. Sin dòchas. Tha e a’ ciallachadh an dùthaich a ghlanadh.

An e seo beachd dùthaich òg?

Tha a’ mhòr-chuid den luchd-taisbeanaidh eadar 14 agus 35 bliadhna a dh’aois. Chan eil Brasil an-diugh òg no sean. Is e dùthaich aibidh a th’ ann. Is dòcha nach eil eadhon foghlam aig an t-sluagh seo, ach tha cothrom aige air fiosrachadh tron ​​​​eadar-lìn. Is iadsan an luchd-dèanamh bheachdan ùra, agus iad a’ cuideachadh le bhith a’ cumadh sealladh an t-saoghail air am pàrantan agus an sean-phàrantan. Cho mòr gus, a rèir Datapopular, gu bheil 89% de shluagh Bhraisil a’ toirt taic do na taisbeanaidhean agus tha 92% an aghaidh fòirneart de sheòrsa sam bith. A bheil e do-sheachanta nuair a thig e gu taisbeanaidhean mòra?

Gabhaidh smachd a chumail air, ach tha a h-uile gluasad mòr a’ gabhail a-steach comasfòirneart. Aig Càrnabhail Rio am-bliadhna, thug sreang Bola Preta còrr air 1.8 millean neach-brathaidh gu na sràidean. Bha uireasbhuidh, buaireadh ann, dh’fhàs daoine tinn, chaidh am brùthadh agus am buaireadh. Ann am meadhan an t-sluaigh bha an dà chuid luchd-brathaidh agus luchd-taic milleadh air sgàth milleadh. Agus ma tha, fo na cumhaichean seo, buidheann a 'dèanamh eucoir, tha smachd air a chall. San Ògmhios, rinn na poileis armachd gnìomhan fòirneart a dh’aona ghnothach a bharrachd air eucoirich air am brosnachadh le diofar adhbharan. Ann an taisbeanaidhean mòra roimhe seo, gu math eadar-dhealaichte bhuapa, leithid an Diretas Já agus tiodhlacadh a’ Cheann-suidhe Tancredo Neves, air sgàth làthaireachd àithne agus ceannardas bhon luchd-taisbeanaidh, bha uidheamachd tèarainteachd a-staigh ann. Chan ann an turas seo. Leis gu bheil ceudan de stiùirichean ann agus gu bheil am pròiseas conaltraidh air a mheadhanachadh le lìonraidhean sòisealta, tha smachd nas duilghe.

Faic cuideachd: Ro agus às deidh: bho nigheadaireachd tollaidh gu àite gourmet cuireadh

An smaoinich thu air a bhith sàmhach às deidh an dealanaich a ghoid?

Aig an toiseach, bha agam ri a chluich sàbhailte, ach dà sheachdain às deidh sin bha eagal mòr orm, oir bha mi a’ gabhail fìor chunnart. Sin carson a dh'fhàg mi Rio. Bha an teachdaireachd dìreach: “Na bruidhinn tinn mu phoileas armachd Rio de Janeiro ann an agallamhan”. Sheall an luchd-glacaidh buill-airm, ach cha tug iad ionnsaigh corporra orm, dìreach gu inntinn. Às deidh dhomh falbh, thill mi airson pàirt a ghabhail ann an deasbadan. 'S e sgoilear a th' annam agus tha còir agam na tha mi a' sgrùdadh a chur an cèill, a bharrachd air an neach-naidheachdchan urrainn dha caisgireachd aideachadh. Mhìnich mi am prògram seo mar ionnsaigh air saorsa faireachdainn agus chan ann ormsa gu pearsanta. Chan urrainn dhomh fuireach sàmhach, oir bhithinn a’ briseadh a’ chòir air saorsa faireachdainn, còir air a chosnadh gu cruaidh. Tha a bhith a’ toirt seachad saorsa faireachdainn agus na meadhanan a’ ciallachadh a bhith a’ toirt seachad riaghladh an lagha deamocratach.

A bheil ùghdarrasan poileis air do shireadh gus am prògram seo a shoilleireachadh? An robh gabhaltas ann?

Iomadh uair. Tha Poileas Catharra Stàite Rio de Janeiro (PCERJ) agus Ministreachd Poblach Rio de Janeiro (MPRJ) a’ dèanamh obair mhath sgrùdaidh. Bidh iad cuideachd gam chuideachadh gu mòr le stiùireadh sònraichte. Bhon toiseach, bha an dà bhuidheann fìor lèirsinneach a thaobh mo chùis agus mise mar dhuine.

A dh'aindeoin na duilgheadasan a tha ann, tha thu a' cumail a-mach am facal dòchas. A bheil sinn a’ faicinn ath-thòiseachadh utopias?

Dè a chreideas ann gus àm ri teachd nas fheàrr a thogail? Bidh mi a’ comharrachadh utopia, ach, gu h-annasach, utopia neo-ar-a-mach, utopia meadhan-chlas a tha ag iarraidh agus a tha an sàs ann a bhith a’ toirt air a’ chomann-shòisealta obrachadh. Gu ruige sin, cha robh comann-sòisealta Bhraisil air smaoineachadh air fhèin mar chlas meadhan, dìreach stèidhichte air an sgaradh eadar daoine beairteach agus fìor bhochd. Bha am beachd air neo-ionannachd shòisealta a lughdachadh ann, ach gun a bhith a’ smaoineachadh gu robh a’ chlas meadhan ann am Brasil air a bhith sa mhòr-chuid airson co-dhiù 20 bliadhna - mar sin, chan eil mi ag aontachadh ris anbun-bheachd ùr meadhan-chlas. Tha na daoine sin ag iarraidh barrachd na bhith ag ithe. Tha iad ag iarraidh obair urramach, spèis, comas gluasad sòisealta, ospadalan math, sgoiltean, còmhdhail.

Dè as urrainn dhuinn uile a dhèanamh airson a’ phròiseact macro seo, is e sin dùthaich ath-chruthachadh?

Feumaidh institiudan fosgladh suas ri guthan nan sràidean agus feumaidh sinn iarraidh gun tachair seo. Chùm an oilthigh agam coinneamh fosgailte de chomhairle an oilthigh o chionn ghoirid. B’ e seo a’ chiad uair a chaidh seo a dhèanamh. Agus a-nis tha luchd-iomairt ag iarraidh gum bi a h-uile coinneamh fosgailte. Tha e comasach. Tha e gu leòr smaoineachadh air dòighean com-pàirteachaidh ùra nach urrainn a bhith bhon mhullach sìos, ach còmhnard, mar phròiseas conaltraidh an latha an-diugh. Tha na daoine sin ag iarraidh barrachd na bhith ag ithe. Tha iad ag iarraidh obair urramach, spèis, comas gluasad sòisealta, ospadalan math, sgoiltean, còmhdhail. Tha iad airson gun tèid dèiligeadh riutha gu math – leis gun deach dèiligeadh riutha gu dona a-riamh – agus, airson sin, feumaidh airgead poblach a bhith air a dheagh chleachdadh, mar sin tha iad a’ dìteadh coirbeachd.

Nuair a choimheadas tu air adhart, dè a bheil thu a’ faicinn air fàire? ?

Tha mi a’ faicinn iom-fhillteachd choitcheann agus dòchas ann an gnìomh nach eil dìreach a’ tighinn bho dhaoine òga, leis gu bheil e a’ buntainn ri 90% de shluagh Bhrasil. Fiù ‘s gun a bhith a’ fàgail an dachaigh, bidh daoine ag obair tro na coimpiutairean agus na fònaichean cealla aca, leis gu bheil virtuality a ’toirt a-mach faireachdainnean cruadhtan. Obidh faireachdainn a’ gineadh fìor ghiùlan (uaireannan còmhla mar ann an cùis taisbeanaidhean). 'S e lìonra air leth beothail a th' ann.

Faic cuideachd: 6 dathan a bheir suaimhneas don dachaigh

Ciamar a chruthaicheas carbad cho neo-chrìochnaichte ris an eadar-lìon aonachd eadar saoranaich, cumhachd agus poilitigs?

Tro fhaireachdainnean agus comasachd cainnt dhìreach, gun eadar-mheadhanairean.

An urrainn dhut innse dhuinn mun dàimh agad ri còraichean daonna?

Tha mi air a bhith ag obair ann an dìon chòraichean fa leth, coitcheann agus sgaoilte bho 1982. An obair agam daoine a dhìon an aghaidh na Stàite aig trì ìrean: bailtean-mòra, stàitean agus an Aonadh Feadarail.

Tha thu nad neach-leantainn Hinduism, Buddhism Tibetach agus Sufism. Dè an ìre gu bheil na feallsanachdan taobh sear seo gad chuideachadh le bhith a’ tuigsinn sòisio-eòlas bailtean-mòra?

Tha mi de shliochd Innseanach agus fhuair mi gu math faisg air na feallsanachdan sin le bhith a’ sgrùdadh obair an eaconamaiche Innseanach Amartya Sen, a bhuannaich Duais Nobel ann an Eaconamas ann an 1998 airson a bhith a’ cruthachadh bun-bheachd eaconamaidh dìlseachd. Rinn e sgrùdadh air mar a tha na mìltean de dhaoine bochda beò anns na h-Innseachan agus lorg e cumhachd dìlseachd ceangailte ri creideamh. Tha na sruthan an ear seo a’ toirt orm sòiseòlas bailtean-mòra a thuigsinn stèidhichte air faireachdainn: co-fhaireachdainn. Gun sentimentality, ciont no truas do dhuine sam bith, ach le gaol a 'cur thairis airson a h-uile rud agus a h-uile duine. Dh'ionnsaich mi gun a bhith a 'breithneachadh a-riamh. Bidh mi a’ feuchainn ri loidsig agus adhbharan dhaoine eile a thuigsinn bhon sealladh aca. Chan fheum mi aontachadh leis