Међу бројним гласовима изреченим последњих месеци у покушају да се осветле зупчаници демонстрација које су се прошириле широм земље, један је посебно одјекнуо из четири ветра у штампи. Припада Паулу Баји, социологу, политикологу, активисти за људска права и професору на Федералном универзитету у Рио де Жанеиру (УФРЈ). Изучавалац дисциплина које је назвао социологијом градова и емоција – проучавањем односа између градова, моћи и политичког и друштвеног понашања –, Баиа је разјаснио феномен који је био без преседана колико је било тешко уклопити у један оквир. Објашњавали, указивали, расправљали, критиковали и плаћали за то. Прошлог јула, када је одлазила од куће у свакодневну шетњу Атерро до Фламенго, квартом у главном граду Рио де Жанеира, била је жртва муњевите отмице. Наоружани људи са капуљачама дали су поруку: „Не говорите ружно о војној полицији у интервјуима“ – непосредно пре епизоде, истраживач је јавно осудио нечињење полицајаца уочи пљачке у Леблону и других кривичних дела. Сатеран у ћошак, напустио је град на неколико недеља и вратио се ојачан. „Не могу да ћутим, јер бих нарушио право на слободу изражавања, тешко стечено право“, правда се он. У наставку погледајте шта је академик индијског порекла и, према томе, следбеник хиндуизма, тибетанског будизма иони. Морам да их разумем.

Како у свакодневном животу неговати духовност и самоспознају?

Једна од мојих главних активности у том погледу је медитација. Медитирам свако јутро, а такође и пре спавања. Смењујем пасивне и активне модалитете, као што су јога и плес у кругу. Свакодневна шетња квартом Фламенго, где живим, делује као тренутак везе са овом духовнијом сфером и извор равнотеже.

Шта је навело његово интересовање да се окрене предмету друштвених захтева ?

Проучавао сам питања у вези са насиљем, криминалом и фавелама током десет година. Схватила сам да има нешто ново – спремачице желе нешто друго у животу, као и грађевински радници. До тада је било само једно схватање са економске тачке гледишта (ова популација више конзумира јогурт, аутомобиле, фрижидере итд.). Ту је стало. Оно што сам се питао је: „Ако конзумирају такве артикле, каква осећања и емоције почињу да имају?“

И шта сте открили?

дешава се да Бразил више нема огромну базу сиромашних људи, малу средњу класу и мали број богатих људи. Имамо неколико веома богатих богатих људи, неколико веома сиромашних сиромашних људи и велику средњу класу. А појединац не постаје средња класа само зато што почне да купује ТВ и компјутер, ауто или мотоцикл. Почиње да жели као средња класа, односно мења своје вредности. Они желе да се према њима поступа добро, поштују, желе да институције функционишу и желе да учествују у процесу доношења одлука. Ове заједничке стрепње ујединиле су тако различите покрете.

Симптоми колективног незадовољства које је недавно избило широм земље већ су се примећивали усвакодневно?

Пре најмање седам година симптоми су били приметни, али не у мери и размери сада. Овде је било огорчење, тамо још једно незадовољство. Изненађење је било катализатор: повећање цена аутобуских карата, које је на улице извело милионе. Више од 3.700 општина је регистровало демонстрације. Чињеница без преседана.

Да ли је могуће идентификовати суштинске теме у клупи протеста?

Људи желе да институције раде, а за то је потребна корупција бити истребљен. Ово је, рецимо, макротема. Али свака група је почела да тврди своје жеље. У Нитероју сам видела око 80 девојака са натписом: „Желимо правог мужа, који нас поштује, јер нема мањка мушкараца за секс“. Новинари око мене су мислили да је то апсурдно. Али замолио сам их да преиспитају изреке. Викали су за поштовањем. Покренули су родно питање, осудивши мачизам. Постоје различити програми, али уједињени заједничким осећањем. Понављам: све ове групе желе да буду препознате, поштоване и да учествују у процесу доношења одлука. Сећам се да ме је на почетку истраживања инспирисала књига Здраво Бразил, италијанског психоаналитичара Контарда Калигариса. У њему, странац заљубљен у ову земљу покушава да схвати зашто Бразилци кажу да је Бразил срање. Он је закључио да је то зато што Бразил не дозвољава својој деци да уђуу самој отаџбини. Али сада желимо да уђемо и учествујемо, зато вичемо: „Бразил је наш“.

Могу ли емоције као што су револт, огорчење и бес могу да доведу до ефективних промена или ризикују да буду ограничене на фанфаре?

У демонстрацијама је било негодовања, али не и мржње, осим у изолованим групама. Све у свему, постојала је нада да се свет може променити и, истовремено, аверзија према свим институцијама – политичким партијама, синдикатима, универзитетима, штампи. Али да би емоција постала промена, институције морају да имају осетљиве уши и не покушавају да манипулишу овим осећањем. Нема сврхе само смањивати вредност аутобуске карте јер ће се сметња наставити. Сада, ако институције почну да се отварају за учешће јавности и почну да раде... Субјект треба да уђе у школу и дом здравља и осети да је добро посећен; треба да провери да ли јавни превоз нуди квалитет. Тада институције доказују не само да су почеле да се мењају већ и да су на услузи онима који увек треба да буду.

Односно, овај покрет који долази после толико деценија у нација изгледала потиснуто – вероватно као резултат вишегодишње војне диктатуре – је буђење. У том смислу, на шта се људи буде?

Исполитизирали су се, очарали бављењем политиком, што наше политичаре води уочајање, јер становништво више не жели исте бројке. Они су изгурани из своје зоне комфора. Данашња маса становништва жели етику и достојанство како у личном тако иу јавном животу и идентификује да политичари, или они који су задужени за институције, не представљају такве чежње. Симболичан пример је шта се дешава са онима којима је суђено у шеми месечне накнаде. Вредности старог бразилског патримонијализма и клијентелизма, као и недостатак политичке партиципације, сахрањују се у име вредности као што су достојанство, етика и лично и јавно поштење. То је нада. То значи очистити државу.

Да ли је то став младе земље?

Већина демонстраната има између 14 и 35 година. Данашњи Бразил није ни млад ни стар. То је зрела земља. Ова популација можда нема ни школу, али има приступ информацијама путем интернета. Они су нови креатори мишљења, јер помажу у обликовању погледа на свет својих родитеља и бака и деда. Толико да, према Датапопулар, 89% бразилске популације подржава демонстрације, а 92% је против било које врсте насиља.

Насиље, било да га спроводи полиција или побуњеник, да ли је то неизбежно када су у питању демонстрације великих размера?

Може се контролисати, али сваки масовни покрет оличава могућностнасиља. На овогодишњем карневалу у Рију, гајтан Бола Прета извео је више од 1,8 милиона весељака на улице. Било је пљачке, метежа, људи су се разболели, били су притиснути и гажени. Усред гомиле били су и разбојници и присталице вандализма ради вандализма. А ако, под овим условима, група учини прекршај, контрола се губи. Војна полиција је у јуну намерно спроводила насилне акте као и криминалце инспирисане различитим мотивима. У претходним великим демонстрацијама, које су се веома разликовале од ових, као што су Диретас Ја и сахрана председника Танкреда Невеса, због присуства команде и вођства од стране демонстраната, постојао је механизам унутрашње безбедности. Не овог пута. Како лидера има на стотине, а процес комуникације посредују друштвене мреже, контрола је тежа.

Да ли сте размишљали о ћутању након муњевите отмице?

На прво сам морао да играм на сигурно, али две недеље касније сам био веома уплашен, јер сам заиста ризиковао. Зато сам напустио Рио. Порука је била директна: „Не говорите лоше о војној полицији Рио де Жанеира у интервјуима“. Киднапери су показали оружје, али ме нису физички напали, већ психички. Након одласка, вратио сам се да учествујем у дебатама. Ја сам научник и имам право да изразим оно што студирам, као и новинарне може да призна цензуру. Ову епизоду сам класификовао као напад на слободу изражавања, а не на мене лично. Не могу да ћутим, јер бих прекршио право на слободу изражавања, тешко стечено право. Одрицање од слободе изражавања и штампе значи одустајање од демократске владавине права.

Да ли су вас полицијски органи тражили да разјасните ову епизоду? Да ли је било пријемчивости?

Неколико пута. Цивилна полиција државе Рио де Жанеиро (ПЦЕРЈ) и јавно министарство Рио де Жанеира (МПРЈ) добро обављају истрагу. Такође ми много помажу са конкретним упутствима. Од почетка, оба ентитета су била веома проницљива у односу на мој случај и мене као човека.

Упркос застојима, инсистирате на речи нада. Да ли смо сведоци обнављања утопија?

У шта веровати да бисмо изградили бољу будућност? Идентификујем утопију, али, зачудо, нереволуционарну утопију, утопију средње класе која жели и која је укључена у то да друштво функционише. До тада бразилско друштво није себе сматрало средњом класом, само засновано на подели између веома богатих и веома сиромашних. Идеја о смањењу друштвене неједнакости је преовладала, али не мислити да је у Бразилу средња класа преовлађивала најмање 20 година – стога се не слажем санови концепт средње класе. Ови људи желе више од конзумирања. Желе достојанствен рад, поштовање, могућност социјалне мобилности, добре болнице, школе, превоз.

Шта свако од нас може учинити у корист овог макропројекта, који је реинвенција једне земље?

Институције треба да се отворе за гласове улица и морамо захтевати да се то заиста и догоди. Мој универзитет је недавно одржао отворени састанак универзитетског савета. То је био први пут да је то урађено. А сада демонстранти желе да сви састанци буду отворени. То је могуће. Довољно је размишљати о новим облицима партиципације који не могу бити одозго надоле, већ хоризонтални, као данашњи комуникативни процес. Ови људи желе више од конзумирања. Желе достојанствен рад, поштовање, могућност социјалне мобилности, добре болнице, школе, превоз. Они желе да се према њима поступа добро – пошто су одувек били лоше третирани – а за то се јавни новац мора добро користити, зато осуђују корупцију.

Када гледате унапред, шта видите ли на хоризонту?

Видим општу збуњеност и наду у акцији која не извире само из младих људи, јер припада 90% бразилске популације. Чак и без напуштања куће, људи делују преко својих компјутера и мобилних телефона, јер виртуелност производи конкретне емоције. Оосећање генерише стварна понашања (понекад колективна као у случају демонстрација). То је изузетно жива мрежа.

Како возило без граница попут интернета ствара јединство између грађана, моћи и политике?

Кроз емоције и могућност директног говора, без посредника.

Можете ли нам рећи о свом односу према људским правима?

Радим у одбрани индивидуалних, колективних и распрострањених права од 1982. године. Мој посао је бранити људе од државе на три нивоа: општинама, државама и Савезној унији.

Ви сте следбеник хиндуизма, тибетанског будизма и суфизма. У којој мери вам ове источњачке филозофије помажу да разумете социологију градова?

Ја сам индијског порекла и такође сам се веома приближио овим филозофијама проучавајући рад индијског економисте Амартја Сена, победника Нобелову награду за економију 1998. за стварање концепта солидарне економије. Истраживао је како хиљаде сиромашних преживљавају у Индији и открио моћ солидарности повезану са религиозношћу. Ове источне струје чине да разумем социологију градова на основу осећања: саосећања. Без сентименталности, кривице или сажаљења према било коме, али са љубављу која преплављује све и свакога. Научио сам да никада не осуђујем. Трудим се да разумем логику и мотиве других из њиховог угла. Не морам да се слажем са