Сүүлийн саруудад улс орон даяар өрнөсөн жагсаалын араа гэрэлтүүлэхийг оролдсон олон дуу хоолойны нэг нь хэвлэлээр дөрвөн салхины аясаар цуурайтав. Энэ нь социологич, улс төр судлаач, хүний ​​эрхийн төлөө тэмцэгч, Рио-де-Жанейрогийн Холбооны Их Сургуулийн (UFRJ) профессор Пауло Байад харьяалагддаг. Хот, сэтгэл хөдлөлийн социологи буюу хот, эрх мэдэл, улс төр, нийгмийн зан үйлийн хоорондын харилцааг судалдаг шинжлэх ухааны эрдэмтэн Баиа урьд өмнө байгаагүй үзэгдлийг нэг хүрээнд багтаахад хэцүү байсан тул тодруулсан. Тайлбарласан, зааж өгсөн, мэтгэлцсэн, шүүмжилсэн, төлсөн. Өнгөрсөн долдугаар сард тэрээр Рио-де-Жанейро хотын нийслэл Атерро до Фламенго хороололд өдөр бүр зугаалахаар гэрээсээ гарч явахдаа аянга буудаж хулгайлагдсан юм. Зэвсэгтэй, юүдэнтэй хүмүүс "Ярилцлага өгөхдөө цэргийн цагдааг битгий муугаар ярь" гэсэн мессежийг өгүүлсэн бөгөөд энэ анги гарахаас өмнөхөн судлаач Леблон дахь дээрэм болон бусад гэмт хэргийн эсрэг цагдаагийн ажилтнуудын идэвхгүй байдлыг олон нийтэд буруушааж байсан. Буцаж, хэдэн долоо хоног хотыг орхиж, хүч чадалтай буцаж ирэв. “Би үг хэлэх эрх чөлөө, хүнд хэцүү эрхэнд халдсан байх тул чимээгүй байж чадахгүй” гэж тэр зөвтгөв. Энэтхэг гаралтай эрдэмтэн, тиймээс Хиндуизм, Төвдийн Буддизм болонтэд. Би тэднийг ойлгох ёстой.

Өдөр тутмын амьдралдаа та сүнслэг байдал, өөрийгөө танин мэдэхүйг хэрхэн хөгжүүлдэг вэ?

Энэ талаар хийх миний гол үйл ажиллагааны нэг бол бясалгал юм. Би өглөө бүр, унтахынхаа өмнө бясалгадаг. Би йог, дугуй бүжиг гэх мэт идэвхгүй болон идэвхтэй аргуудыг ээлжлэн хийдэг. Миний амьдардаг Фламенго хороололоор өдөр бүр алхах нь энэхүү илүү сүнслэг хүрээтэй холбогдох мөч, тэнцвэрийн эх үүсвэр болдог.

Түүний сонирхлыг нийгмийн нэхэмжлэлийн сэдэв рүү эргүүлэхэд хүргэсэн зүйл юу вэ? ?

Би арван жилийн хугацаанд хүчирхийлэл, гэмт хэрэг, фавелатай холбоотой асуудлыг судалж байна. Нэг шинэ зүйл байгааг би ойлгосон - гэрийн үйлчлэгч нар, мөн барилгын ажилчид амьдралд өөр зүйлийг хүсч байна. Тэр болтол эдийн засгийн талаасаа нэг л ойлголт байсан (энэ хүн ам тараг, машин, хөргөгч гэх мэтийг түлхүү хэрэглэж байна). Тэнд зогссон. Би өөрөөсөө "Хэрэв тэд ийм зүйл хэрэглэж байгаа бол ямар мэдрэмж, мэдрэмж төрж эхэлдэг вэ?" гэж өөрөөсөө асуув.

Тэгээд та юу олж мэдсэн бэ?

Энэ нь Бразилд асар их ядуу хүмүүс, цөөн дундаж давхарга, цөөн тооны баячууд байхаа больсон. Манайд цөөхөн баян чинээлэг хүмүүс, нэн ядуу цөөн хэдэн ядуу хүмүүс, дундаж давхарга их байна. Тэгээд ч хувь хүн зурагт, компьютер, машин, мотоцикль худалдаж аваад л дундаж давхарга болчихдоггүй. Тэрээр дундаж давхаргын хувьд хүсч эхэлдэг, өөрөөр хэлбэл үнэт зүйлээ өөрчилдөг. Тэд сайн харьцаж, хүндлэгдэж, институцууд ажиллахыг хүсч, шийдвэр гаргах үйл явцад оролцохыг хүсдэг. Эдгээр нийтлэг түгшүүр нь янз бүрийн хөдөлгөөнүүдийг нэгтгэж байв.

Саяхан улс орон даяар дэгдсэн хамтын сэтгэл ханамжгүй байдлын шинж тэмдгүүд аль хэдийн анзаарагдаж эхэлсэн.өдөр бүр?

Дор хаяж долоон жилийн өмнө шинж тэмдгүүд илт мэдрэгддэг байсан ч одоогийнх шиг тийм биш байсан. Энд уур хилэн, бас нэг сэтгэл дундуур байсан. Гайхах зүйл нь автобусны үнэ нэмэгдсэн нь олон сая хүнийг гудамжинд авчирсан явдал байв. 3700 гаруй хотын захиргаа жагсаал цуглааныг бүртгэжээ. Урьд өмнө байгаагүй баримт.

Эсэргүүцлийн орооцолдолд зайлшгүй шаардлагатай сэдвүүдийг тодорхойлох боломжтой юу?

Хүмүүс институцуудыг ажиллуулахыг хүсдэг бөгөөд үүний тулд авлига хэрэгтэй байна. устгагдах. Энэ бол макротема гэж хэлье. Гэвч бүлэг бүр өөрсдийн хүслээ илэрхийлж эхлэв. Би Нитеройд 80 орчим охидыг "Бэлгийн харьцаанд орох эрчүүдийн тоо байхгүй учраас биднийг хүндэтгэдэг жинхэнэ нөхөртэй болохыг хүсч байна" гэсэн бичээсийг харав. Миний эргэн тойрон дахь сэтгүүлчид үүнийг утгагүй гэж үзсэн. Гэхдээ би тэднээс хэлсэн үгээ эргэн харахыг хүссэн. Тэд хүндэтгэл үзүүлэх гэж хашгирч байв. Тэд жендэрийн асуудлыг хөндөж, махизмыг буруушааж байна. Өөр өөр мөрийн хөтөлбөрүүд байдаг, гэхдээ нийтлэг мэдрэмжээр нэгдсэн. Би давтан хэлье: эдгээр бүх бүлгүүд хүлээн зөвшөөрөгдөж, хүндлэгдэж, шийдвэр гаргах үйл явцад оролцохыг хүсдэг. Би судалгааныхаа эхэнд Италийн психоаналист Контардо Каллигарисын "Hello Brasil" номноос санаа авч байснаа санаж байна. Түүнд энэ нутагт дурласан харийн эр бразилчууд яагаад Бразилыг муу гэж хэлдгийг ойлгохыг хичээдэг. Бразил хүүхдүүдээ оруулахгүй байгаатай холбоотой гэж тэрбээр дүгнэжэээх орондоо. Харин одоо бид орж, оролцохыг хүсч байгаа тул "Бразил бол биднийх" гэж хашгирч байна.

Бослого, уур хилэн, уур хилэн зэрэг сэтгэл хөдлөлүүд үр дүнтэй өөрчлөлтийг бий болгож чадах уу, эсвэл хязгаарлагдмал байх эрсдэлтэй юу? шуугиан дэгдээх үү?

Жагсаал цуглаануудад уур хилэн байсан ч үзэн ядалт байсангүй. Ерөнхийдөө дэлхий өөрчлөгдөж чадна гэсэн итгэл найдвар төрж, үүний зэрэгцээ улс төрийн нам, холбоод, их дээд сургууль, хэвлэл зэрэг бүх институцид дургүйцэж байв. Гэвч сэтгэл хөдлөлийг өөрчлөхийн тулд байгууллагууд мэдрэмтгий чихтэй байх ёстой бөгөөд энэ мэдрэмжийг удирдахыг оролдохгүй байх ёстой. Таагүй байдал үргэлжилсээр байх тул автобусны тасалбарын үнийг бууруулах нь ашиггүй. Одоо, хэрэв байгууллагууд олон нийтийн оролцоонд нээлттэй болж, ажиллаж эхэлбэл ... Тухайн хичээл сургууль, эрүүл мэндийн төвд орж, түүнд сайн хамрагдаж байгааг мэдрэх шаардлагатай; Нийтийн тээвэр чанартай үйлчилдэг эсэхийг шалгах хэрэгтэй. Тэгвэл институциуд өөрчлөгдөж эхэлснээс гадна үргэлж байх ёстой хүмүүсийн үйлчлэлд байдгаа нотолж байна.

Өөрөөр хэлбэл, олон арван жилийн дараа гарч ирж буй энэ хөдөлгөөн. Олон жилийн цэргийн дарангуйллын үр дүнд хэлмэгдсэн мэт санагдсан үндэстэн сэргэлт юм. Энэ утгаараа ард түмэн юундаа сэрж байна вэ?

Улстөржиж, улс төр хийж ховсдох болсон нь манай улстөрчдийг өөдөөс нь хүргэж байна.цөхрөнгөө бар, учир нь хүн ам ижил тоон үзүүлэлтийг хүсэхгүй болсон. Тэднийг тав тухтай бүсээсээ шахаж байна. Өнөөдөр хүн амын олонхи нь хувийн болон олон нийтийн амьдралдаа ёс зүй, нэр төрийг хүсч байгаа бөгөөд улстөрчид эсвэл институцийг удирдаж буй хүмүүс ийм хүсэл эрмэлзлийг илэрхийлдэггүй гэдгийг тодорхойлдог. Сар бүрийн тэтгэмжийн схемээр шүүгдэгсдэд юу болж байгаа нь бэлгэдлийн жишээ юм. Бразилийн хуучин эх оронч үзэл, үйлчлүүлэгчийн үзлийн үнэт зүйлс, түүнчлэн улс төрийн оролцоо дутмаг байдал нь нэр төр, ёс зүй, хувь хүний ​​болон олон нийтийн шударга байдал зэрэг үнэт зүйлсийн нэрээр булшлагдсаар байна. Энэ бол найдвар. Улс орноо цэвэрлэнэ гэсэн үг.

Залуу улсын хандлага ийм байна уу?

Жагсагчдын дийлэнх нь 14-35 насныхан байна. Өнөөгийн Бразил залуу ч биш, хөгшин ч биш. Энэ бол төлөвшсөн улс юм. Энэ хүн амын хэсэг нь сургуульд сурдаггүй ч интернетээр дамжуулан мэдээлэл авах боломжтой. Тэд эцэг эх, эмээ өвөөгийнхөө ертөнцийг үзэх үзлийг төлөвшүүлэхэд тусалдаг тул шинэ үзэл бодолтой хүмүүс юм. Datapopular-ийн мэдээлснээр Бразилийн нийт хүн амын 89% нь жагсаал цуглааныг дэмжиж, 92% нь аливаа хүчирхийллийн эсрэг байна.

Хүчирхийлэл, цагдаа эсвэл босогчдын үйлдсэн ч бай, Энэ нь томоохон хэмжээний жагсаал цуглаан хийх үед зайлсхийх боломжгүй юу?

Үүнийг хянах боломжтой, гэхдээ олон нийтийн хөдөлгөөн бүр нь эсэргүүцэх боломжийг агуулдаг.хүчирхийлэл. Энэ жилийн Риогийн багт наадамд Бола Прета утас 1.8 сая гаруй хөгжөөн дэмжигчдийг гудамжинд гаргав. Хямрал, үймээн самуун, хүмүүс өвдөж, дарамталж, гишгүүлэв. Цугларсан олны дунд дээрэмчид ч, эвдэн сүйтгэхийг дэмжигчид ч байв. Хэрэв ийм нөхцөлд бүлэг зөрчил гаргавал хяналт алдагдана. Зургадугаар сард цэргийн цагдаа нар санаатайгаар хүчирхийлэл үйлдэж, гэмт хэрэгтнүүд өөр өөр сэдлээр өдөөгдсөн. Өмнөх томоохон хэмжээний жагсаал цуглаануудад, тухайлбал Диретас Жа, Ерөнхийлөгч Танкредо Невесийн оршуулгын ёслол гэх мэт эдгээрээс тэс өөр байсан нь жагсагчдын удирдлага, удирдлага байсны улмаас дотоод аюулгүй байдлын механизмтай байсан. Энэ удаад биш. Олон зуун удирдагчид байдаг бөгөөд харилцааны үйл явц нь олон нийтийн сүлжээгээр дамждаг тул хяналт тавих нь илүү хэцүү байдаг.

Та аянга цахилгаанаар хулгайлагдсаны дараа дуугүй байх талаар бодож үзсэн үү?

Эхлээд би үүнийг аюулгүй тоглох ёстой байсан ч хоёр долоо хоногийн дараа би маш их айсан, учир нь би үнэхээр эрсдэлтэй байсан. Тийм учраас би Риог орхисон. "Ярилцлага хийхдээ Рио-де-Жанейрогийн цэргийн цагдааг битгий муугаар хэлээрэй" гэсэн мессеж шууд байв. Хулгайчид зэвсэг үзүүлсэн ч тэд над руу биеэр халдаагүй, сэтгэл зүйн хувьд л дайрсан. Явсны дараа мэтгэлцээнд оролцохоор буцаж ирлээ. Би эрдэмтэн хүн, сурч байгаа зүйлээ илэрхийлэх эрхтэй, сэтгүүлч ч гэсэнцензурыг хүлээн зөвшөөрөх боломжгүй. Би энэ хэсгийг миний хувьд бус үзэл бодлоо илэрхийлэх эрх чөлөөнд халдсан гэж ангилсан. Би дуугүй байж чадахгүй, учир нь би үзэл бодлоо чөлөөтэй илэрхийлэх эрхийг зөрчиж байна. Үзэл бодлоо илэрхийлэх, хэвлэн нийтлэх эрх чөлөөг орхино гэдэг нь ардчилсан хуулийн засаглалаас татгалзаж байна гэсэн үг.

Цагдаагийн удирдлагууд таныг энэ хэргийн талаар тодруулахаар хайсан уу? Хүлээн авах чадвар байсан уу?

Хэд хэдэн удаа. Рио-де-Жанейро мужийн Иргэний цагдаа (PCERJ) болон Рио-де-Жанейрогийн Олон нийтийн яам (БНМАУ) мөрдөн байцаалтын ажлыг сайн хийж байна. Тэд бас надад тодорхой зааварчилгаагаар маш их тусалдаг. Анхнаасаа л хоёр байгууллага миний болон хүнийхээ хувьд маш сайн ойлголцож байсан.

Хэдийгээр бүтэлгүйтсэн ч гэсэн та итгэл найдвар гэдэг үг дээр тулж байна. Утопи дахин сэргэж байгааг бид харж байна уу?

Илүү сайхан ирээдүйг бүтээхийн тулд юунд итгэх ёстой вэ? Би утопи, гэхдээ сонин нь хувьсгалт бус утопи, нийгмийг ажиллуулахыг хүсдэг, үүнд оролцдог дундаж давхаргын утопи юм. Тэр болтол Бразилийн нийгэм өөрийгөө дундаж давхарга гэж төсөөлөөгүй, зөвхөн нэн баян, нэн ядуу гэсэн хуваагдал дээр суурилж байв. Нийгмийн тэгш бус байдлыг бууруулах санаа давамгайлсан боловч Бразилд дундаж давхарга дор хаяж 20 жил ноёрхож байсан гэж бодохгүй байна - тиймээс би энэ үзэлтэй санал нийлэхгүй байна.дунд ангийн шинэ үзэл баримтлал. Эдгээр хүмүүс хэрэглэхээс илүүг хүсдэг. Тэд нэр төртэй ажил, хүндэтгэл, нийгмийн хөдөлгөөн, сайн эмнэлэг, сургууль, унаа унаатай байхыг хүсч байна.

Улс орныг шинэчлэн бүтээх энэхүү макро төслийн төлөө бидний хүн бүр юу хийж чадах вэ?

Байгууллагууд гудамжны дуу хоолойд нээлттэй байх ёстой бөгөөд бид үүнийг бодитоор хийхийг шаардах ёстой. Манай сургууль саяхан их сургуулийн нээлттэй зөвлөлийн хурал болсон. Энэ нь анх удаагаа хийгдсэн явдал байв. Одоо жагсагчид бүх хурлыг нээлттэй явуулахыг хүсч байна. Энэ боломжтой. Өнөөгийн харилцааны үйл явц шиг дээрээс доошоо байж болохгүй, харин хэвтээ байдлаар оролцох оролцооны шинэ хэлбэрийг бодоход л хангалттай. Эдгээр хүмүүс хэрэглэхээс илүүг хүсдэг. Тэд нэр төртэй ажил, хүндэтгэл, нийгмийн хөдөлгөөн, сайн эмнэлэг, сургууль, унаа зэргийг хүсч байна. Тэдэнд сайнаар хандахыг хүсдэг - тэд үргэлж муугаар харьцаж байсан тул - үүний тулд улсын мөнгийг сайн зарцуулах ёстой, тиймээс тэд авлигыг буруушааж байна.

Урагшаа харахад юу вэ. Та тэнгэрийн хаяанд харж байна уу?

Би Бразилийн хүн амын 90%-ийг эзэлдэг тул зөвхөн залуучуудаас гардаггүй ерөнхий эргэлзээ, үйл ажиллагааны найдварыг би харж байна. Виртуал байдал нь тодорхой сэтгэл хөдлөлийг бий болгодог тул хүмүүс гэрээсээ гаралгүй ч гэсэн компьютер, гар утсаараа дамжуулан үйлдэл хийдэг. Омэдрэмж нь бодит зан үйлийг бий болгодог (заримдаа жагсаал цуглаан хийх гэх мэт). Энэ бол маш идэвхтэй сүлжээ юм.

Интернет шиг хил хязгааргүй тээврийн хэрэгсэл хэрхэн иргэд, эрх мэдэл, улс төр хоёрын эв нэгдлийг бий болгодог вэ?

Сэтгэл хөдлөл, боломжоор дамжуулан шууд яриа, зуучлагчгүй.

Хүний эрхийн талаарх харилцааныхаа талаар ярихгүй юу?

Би 1982 оноос хойш хувь хүний, хамтын, тархсан эрхийг хамгаалах чиглэлээр ажиллаж байна. Миний ажил Хотын захиргаа, муж улсууд, холбооны холбоо гэсэн гурван түвшинд ард түмнийг төрөөс хамгаалах явдал юм.

Та Хинду, Төвдийн Буддизм, Суфизмыг дагагч. Эдгээр дорнодын философи нь хотын социологийг ойлгоход хэр тусалж байна вэ?

Би Энэтхэг гаралтай бөгөөд Энэтхэгийн эдийн засагч Амартья Сенийн бүтээлийг судалснаар эдгээр философитой маш ойр дотно болсон. Эв санааны нэгдлийн эдийн засгийн үзэл баримтлалыг бий болгосныхоо төлөө 1998 онд Эдийн засгийн салбарын Нобелийн шагнал. Тэрээр Энэтхэгт олон мянган ядуу хүмүүс хэрхэн амьд үлдэж байгааг судалж, шашин шүтлэгтэй холбоотой эв нэгдлийн хүчийг олж мэдсэн. Эдгээр дорнын урсгалууд намайг энэрэн нигүүлсэхүйн мэдрэмж дээр тулгуурлан хотуудын социологийг ойлгуулж байна. Хэн нэгэнд сэтгэл хөдлөл, гэм буруу, өрөвдөх сэтгэлгүйгээр, гэхдээ бүх зүйл, хүн бүрийн төлөө хайраар дүүрэн байдаг. Би хэзээ ч шүүхгүй сурсан. Би бусдын үзэл бодлоос логик, сэдлийг ойлгохыг хичээдэг. Би санал нийлэх шаардлагагүй