Paulo Baía: "Brasiilia elanikud on taas kord avalike küsimuste poolt võlutud".
Paljude viimaste kuude jooksul esitatud häälte hulgas, mis püüdsid valgust heita üle riigi levinud sündmustele, kõlas ajakirjanduses eriti üks: Paulo Baía, sotsioloog, politoloog, inimõiguste aktivist ja Rio de Janeiro föderaalülikooli (UFRJ) professor.ristitud linnade ja emotsioonide sotsioloogia - linnade, võimu ja poliitilis-sotsiaalse käitumise vaheliste suhete uurimine -, selgitas Baía välja nähtuse, mida on nii pretsedenditult raske ühte raami panna. Ta selgitas, osutas, arutles, kritiseeris ja maksis selle eest. Eelmise aasta juulis, kui ta kodust oma igapäevasele jalutuskäigule mööda Aterro do Flamengot, Rio de Janeiro pealinna linnaosa, lahkus, sai ta ohvriksRelvastatud ja kapuutsiga mehed andsid sõnumi: "Ärge rääkige intervjuudes sõjaväepolitsei kohta halvasti" - vahetult enne seda episoodi oli uurija avalikult hukka mõistnud politseinike tegevusetuse Lebloni rüüstamiste ja muude kuritegude suhtes. Surve all lahkus ta paariks nädalaks linnast ja naasis tugevdatult.Ta õigustab õigust sõnavabadusele, õigust, mis on raskelt võidetud." Allpool on kirjas, mida India päritolu õpetlane, kes on hinduismi, tiibeti budismi ja sufismi järgija, ütleb - õnneks valjusti ja selgelt - selle riigi hiiglase tuleviku kohta, kes on tema sõnul ärkvel kui kunagi varem.
Mis tekitas teie huvi sotsiaalsete nõudmiste teema vastu?
Olen uurinud vägivalla, kuritegevuse ja faveladega seotud küsimusi juba kümme aastat. Märkasin, et oli midagi uut - majapidajad tahtsid elus midagi muud, nagu ka ehitustöötajad. Seni oli arusaam ainult majanduslikust vaatenurgast (see elanikkond tarbib rohkem jogurtit, autosid, külmkappe jne). See peatus seal. Mida ma küsisin endalt?oli: "Kui nad tarbivad selliseid esemeid, siis milliseid tundeid ja emotsioone nad tekitavad?"
Ja mida saite teada?
Vaata ka: 600 m² suurune maja merevaatega saab rustikaalse ja kaasaegse sisustuseJuhtub nii, et Brasiilias ei ole enam suur vaeste inimeste baas, väike keskklass ja väike hulk rikkaid inimesi. Meil on mõned väga rikkad rikkad inimesed, mõned väga vaesed inimesed ja lai keskklass. Ja inimene ei muutu keskklassiks ainult seetõttu, et ta hakkab ostma televiisorit ja arvutit, autot või mootorratast. Ta hakkab soovima keskklassi, st ta muudab oma väärtusi. Ta tahab, et teda koheldaks hästi, et teda austataks,tahab, et institutsioonid töötaksid ja tahaks osaleda otsustusprotsessis. Need ühised soovid on ühendanud nii erinevaid liikumisi.
Kas viimasel ajal kogu riigis puhkenud kollektiivse rahulolematuse sümptomid on juba igapäevaelus tunda andnud?
Vähemalt seitse aastat tagasi olid sümptomid tajutavad, kuid mitte sellises ulatuses ja proportsioonis nagu praegu. Siin oli nördimus, seal rahulolematus. Üllatus oli katalüsaator: bussihinna tõstmine, mis viis miljonid inimesed tänavatele. Rohkem kui 3700 omavalitsuses registreeriti meeleavaldused. Enneolematu fakt.
Kas protestide keerises on võimalik tuvastada põhiteemasid?
Inimesed tahavad, et institutsioonid töötaksid ja selleks tuleb korruptsioon välja juurida. See on, ütleme, makro-teema. Kuid iga rühm hakkas oma soove nõudma. Niterovis nägin umbes 80 tüdrukut, kes näitasid silti: "Me tahame tõelist meest, kes meid austab, sest seksimiseks pole meestest puudust." Minu ümber olevad reporterid pidasid seda absurdiks. Aga ma palusin neil omaNad hüüdsid austuse järele. Nad tõstatasid soolise võrdõiguslikkuse küsimuse, mõisteti hukka machismot. On erinevaid agendasid, kuid neid ühendab ühine tunne. Ma kordan: kõik need rühmad tahavad olla tunnustatud, austatud ja osaleda otsustusprotsessis. Mäletan, et oma uurimistöö alguses inspireeris mind Itaalia psühhoanalüütiku Contardo Calligarise raamat "Tere Brasiilia". Selles onÜks sellesse riiki armunud välismaalane püüab mõista, miks brasiillased ütlevad, et Brasiilia ei ole hea. Ta jõudis järeldusele, et see on sellepärast, et Brasiilia ei lase oma lapsi oma riiki. Ainult nüüd tahame me siseneda ja osaleda, seepärast me hüüame: "Brasiilia on meie".
Kas sellised emotsioonid nagu mäss, nördimus ja viha võivad tekitada tõhusaid muutusi või on oht, et need piirduvad vaid lärmi tekitamisega?
Demonstratsioonidel oli nördimus, kuid mitte viha, välja arvatud üksikutes gruppides. Üldiselt oli lootus, et maailm võib muutuda, ja samal ajal vastumeelsus kõigi institutsioonide - erakondade, ametiühingute, ülikoolide, ajakirjanduse - vastu. Kuid selleks, et emotsioonid muutuksid, peavad institutsioonidel olema tundlikud kõrvad ja mitte püüdma seda tunnet manipuleerida. Ei ole mõtetNüüd, kui institutsioonid hakkavad avanema rahva osalusele ja hakkavad toimima... Inimene peab minema kooli või tervishoiuasutusse ja tundma, et tema eest hoolitsetakse hästi; ta peab nägema, et ühistransport pakub kvaliteeti. Siis tõestavad institutsioonid mitte ainult, et nad on hakanud muutuma, vaid ka seda, et nad onkelle teenistuses nad peaksid alati olema.
Teisisõnu, see liikumine, mis tuleb pärast nii palju aastakümneid, mil rahvas tundus allasurutud - tõenäoliselt aastatepikkuse sõjaväelise diktatuuri tulemusena -, on ärkamine. Selles mõttes, mille suhtes inimesed ärkavad?
Nad on politiseerunud, nad on poliitikast vaimustunud, mis viib meie poliitikud meeleheitele, sest elanikkond ei taha enam samu näitajaid. Nad on oma mugavustsoonist välja tõrjutud. Tänapäeva elanikkonna mass tahab eetikat ja väärikust nii oma isiklikus kui ka avalikus elus ning tuvastab, et poliitikud või kes iganes on institutsioonide eest vastutavad, ei esinda neid soove. Üks näide.Vana Brasiilia patrimonialismi ja klientelismi väärtused, samuti poliitilise osaluse puudumine, on maetud selliste väärtuste nimel nagu väärikus, eetika ning isiklik ja avalik ausus. See on lootus. See on riigi puhastamine.
Kas see on noore riigi seisukoht?
Enamik meeleavaldajatest on vanuses 14-35. Brasiilia ei ole täna ei noor ega vana. See on küps riik. Sellel elanikkonna osal ei pruugi olla kooliharidust, kuid neil on interneti kaudu juurdepääs teabele. Nad on uued arvamuskujundajad, sest nad aitavad kujundada oma vanemate ja vanavanemate maailmavaadet. Nii palju, et Datapopulari andmetel toetab 89% Brasiilia elanikestmeeleavaldused ja 92% on igasuguse vägivalla vastu.
Kas suuremahuliste meeleavalduste puhul on vägivald, olgu seda siis politsei või osa mässajatest, vältimatu?
Seda saab kontrollida, kuid iga massiliikumine sisaldab vägivalla võimalust. Tänavusel karnevalil Rio de Janeiros viis cordão do Bola Preta üle 1,8 miljoni pidulase tänavatele. Seal oli rüüstamist, mässamist, inimesed said haigeks, neid löödi ja tallati. Rahvahulgas oli nii bandiite kui ka vandalismi vandalismi pärast vandaalitsemise toetajaid. Ja kui sellistes tingimustes paneb grupp toimeVarasematel suuremahulistel meeleavaldustel, mis erinesid neist üsna palju, nagu Diretas Já ja president Tancredo Nevesi matused, oli meeleavaldajate juhtimise ja juhtimise tõttu olemas sisemine julgeolekumehhanism.Kuna juhte on sadu ja kommunikatsiooniprotsessi vahendavad sotsiaalsed võrgustikud, on seda raskem kontrollida.
Kas te kaalusite pärast röövimist vaikimist?
Alguses pidin mängima karmi, kuid kaks nädalat hiljem olin tõesti hirmul, sest mind ähvardas tõeline oht, nii et ma jäin Rio'st eemale. Sõnum oli otsene: "Ära räägi intervjuudes Rio de Janeiro sõjaväepolitsei kohta halvasti". Röövijad näitasid mulle relvi, kuid nad ei rünnanud mind füüsiliselt, vaid ainult psühholoogiliselt. Pärast eraldamist läksin tagasi debattides osalema. Ma olenMa olen teadlane ja mul on õigus väljendada seda, mida ma uurin, nagu ka ajakirjanik ei saa nõustuda tsensuuriga. Ma liigitasin selle episoodi rünnakuks sõnavabaduse vastu, mitte minu isikliku vastu. Ma ei saa vaikida, sest sellega kahjustaksin õigust sõnavabadusele, raskelt võidetud õigust. Sõnavabadusest ja ajakirjandusvabadusest loobumine tähendab loobumistdemokraatlik õigusriik.
Kas politseiasutused otsisid teid selle episoodi selgitamiseks üles? Kas nad olid vastuvõtlikud?
Mitu korda. Rio de Janeiro osariigi tsiviilpolitsei (PCERJ) ja Rio de Janeiro avalik-õiguslik ministeerium (MPRJ) teevad uurimise käigus head tööd. Nad aitavad mind ka väga palju konkreetsete suunitlustega. Mõlemad üksused olid algusest peale väga tähelepanelikud minu juhtumi ja minu kui inimese suhtes.
Vaatamata tagasilöökidele rõhutate te sõna "lootus". Kas me oleme tunnistajaks utoopiate tagasipöördumisele?
Millesse ma usun, et ehitada paremat tulevikku? Nimetan utoopiat, kuid huvitaval kombel mitterevolutsioonilist utoopiat, keskklassi utoopiat, mis soovib ja eeldab end ühiskonna toimimiseks. Seni ei olnud Brasiilia ühiskond mõelnud end keskklassile, vaid põhines ainult väga rikaste ja väga vaeste vahelisel jaotusel. Sotsiaalse ebavõrdsuse vähendamise idee valitses, kuidmitte mõelda, et Brasiilias on keskklassi ülekaal vähemalt 20 aastat kestnud - seega ei nõustu ma uue keskklassi mõistega. Need inimesed tahavad enamat kui tarbimist. Nad tahavad väärikat tööd, austust, võimalust sotsiaalseks liikuvuseks, häid haiglaid, koole, transporti.
Mida saab igaüks meist teha selle makroprojekti heaks, mis on riigi taasloomine?
Vaata ka: 90m² suurune korter on sisustatud põlisrahva kultuurist inspireeritult.Institutsioonid peavad avanema tänava häältele ja me peame nõudma, et see ka tegelikult toimuks. Minu ülikoolis toimus hiljuti avatud ülikooli nõukogu koosolek. See oli esimene kord, kui seda tehti. Ja nüüd tahavad meeleavaldajad, et kõik koosolekud oleksid avatud. See on võimalik. Me peame lihtsalt mõtlema uutele osalemise vormidele, mis ei saa olla ülaltpoolt tulnud.Need inimesed tahavad enamat kui lihtsalt tarbimist. Nad tahavad väärilist tööd, austust, võimalust sotsiaalseks liikuvuseks, häid haiglaid, koole, transporti. Nad tahavad, et neid koheldaks hästi - sest neid on alati halvasti koheldud - ja selleks tuleb avaliku sektori raha hästi kasutada, seega mõistavad nad korruptsiooni hukka.
Kui te vaatate tulevikku, mida näete silmapiiril?
Ma näen üldist hämmastust ja lootust tegutseda, mis ei tulene ainult noortest, sest see kuulub 90% Brasiilia elanikkonnast. Isegi kodust lahkumata tegutsevad inimesed oma arvutite ja mobiiltelefonide kaudu, sest virtuaalsus tekitab konkreetseid emotsioone. Tunne tekitab reaalset käitumist (mõnikord kollektiivset, nagu meeleavalduste puhul). See on võrgustik.äärmiselt elav.
Kuidas loob nii piirideta vahend nagu internet ühtsust kodaniku, võimu ja poliitika vahel?
Emotsioonide ja vahenduseta otsekõne võimaluse abil.
Kas te oskate meile rääkida oma suhtest inimõigustega?
Olen tegutsen individuaalsete, kollektiivsete ja hajusate õiguste kaitseks alates 1982. aastast. Minu töö seisneb inimeste kaitsmises riigi vastu kolmel tasandil: omavalitsused, osariigid ja föderaalne liit.
Te olete hinduismi, tiibeti budismi ja sufismi järgijad. Mil määral aitavad need idamaade filosoofiad teil mõista linnade sotsioloogiat?
Ma olen india päritolu ja olen neile filosoofiatele väga lähedale jõudnud ka India majandusteadlase Amartya Sen'i, kes sai 1998. aastal Nobeli majanduspreemia solidaarsusmajanduse mõiste loomise eest. Ta uuris, kuidas tuhanded vaesed inimesed Indias ellu jäävad ja avastas religioossusega seotud solidaarsuse jõu. Need idamaised voolud panevad mind mõistma sotsioloogiat.Ma olen õppinud, et ma ei tohi kunagi kohut mõista, ma püüan mõista teiste loogikat ja motiive nende vaatenurgast, ma ei pea nendega nõustuma, ma pean neid mõistma.
Kuidas kasvatate oma igapäevaelus vaimsust ja eneseteadvust?
Üks minu peamisi tegevusi selles mõttes on meditatsioon. Ma mediteerin igal hommikul ja ka enne magamaminekut. Ma vahetan passiivseid ja aktiivseid meetodeid, nagu jooga ja ringtants. Isegi minu igapäevane jalutuskäik läbi Flamengo linnaosa, kus ma elan, toimib kui hetk, mil ma ühendan end selle vaimsema sfääri ja tasakaaluallikaga.