Viime kuukausien aikana monista äänistä, jotka ovat yrittäneet valottaa koko maassa levinneitä tapahtumia, lehdistössä on noussut esiin erityisesti Paulo Baía, sosiologi, valtiotieteilijä, ihmisoikeusaktivisti ja Rio de Janeiron liittovaltion yliopiston (UFRJ) professori.kastettu kaupunkien ja tunteiden sosiologiaksi - tutkimus kaupunkien, vallan ja poliittis-yhteiskunnallisen käyttäytymisen välisestä suhteesta -, Baía selvitti ilmiötä, joka on niinkin ennennäkemätön kuin sitä on vaikea kehystää yhteen kehykseen. Hän selitti, osoitti, väitteli, kritisoi ja maksoi siitä. Viime heinäkuussa, kun hän lähti kotoaan päivittäiselle kävelylle Aterro do Flamengoa pitkin, kaupunginosaa Rio de Janeiron pääkaupungin Aterro do Flamengon alueella, hän joutuiAseistautuneet ja huppupäiset miehet antoivat viestin: "Älä puhu haastatteluissa pahaa sotilaspoliisista" - hieman ennen episodia tutkija oli julkisesti tuominnut poliisien toimettomuuden Leblonissa tapahtuneiden ryöstelyjen ja muiden rikollisten tekojen edessä. Painostuksen alla hän lähti kaupungista muutamaksi viikoksi ja palasi vahvistettuna.Hän perustelee oikeutta sananvapauteen, joka on vaivalla saavutettu oikeus." Seuraavassa kerrotaan, mitä intialaissyntyisellä hindulaisuuden, tiibetiläisen buddhalaisuuden ja sufismin kannattajalla on sanottavanaan - onneksi äänekkäästi ja selkeästi - tämän jättiläismaan tulevaisuudesta, joka on hänen mukaansa hereillä enemmän kuin koskaan.

Mikä sai sinut kiinnostumaan sosiaalisista vaatimuksista?

Olen tutkinut väkivaltaan, rikollisuuteen ja faveloihin liittyviä kysymyksiä kymmenen vuoden ajan. Tajusin, että oli jotain uutta - kotiäidit halusivat jotain muuta elämässä, aivan kuten rakennustyöläisetkin. Siihen asti oli vain ymmärrystä taloudellisesta näkökulmasta (tämä väestö kuluttaa enemmän jogurttia, autoja, jääkaappeja jne.). Se pysähtyi siihen. Kysyin itseltäni seuraavaaoli: "Jos he kuluttavat tällaisia esineitä, millaisia tunteita ja emootioita heillä on?"."

Ja mitä sait selville?

Brasiliassa ei ole enää valtavasti köyhiä ihmisiä, pientä keskiluokkaa ja vähän rikkaita ihmisiä. Meillä on muutama hyvin rikas rikas ihminen, muutama hyvin köyhä ihminen ja laaja keskiluokka. Yksilöstä ei tule keskiluokkaa vain siksi, että hän alkaa ostaa televisiota ja tietokonetta, autoa tai moottoripyörää. Hän alkaa toivoa, että hän olisi keskiluokkainen, eli hän muuttaa arvojaan. Hän haluaa tulla kohdelluksi hyvin ja kunnioitetuksi,haluaa instituutioiden toimivan ja haluaa osallistua päätöksentekoprosessiin. Nämä yhteiset toiveet ovat yhdistäneet näin erilaisia liikkeitä.

Ovatko koko maassa viime aikoina puhjenneen kollektiivisen tyytymättömyyden oireet jo näkyneet jokapäiväisessä elämässä?

Ainakin seitsemän vuotta sitten oireet olivat havaittavissa, mutta eivät siinä laajuudessa ja mittasuhteessa kuin nyt. Närkästystä oli täällä, tyytymättömyyttä siellä. Yllätys oli katalysaattori: bussimatkojen hinnankorotus, joka vei miljoonat kaduille. Yli 3700 kuntaa rekisteröi mielenosoituksia. Ennennäkemätön tosiasia.

Onko mielenosoitusten sekamelskassa mahdollista tunnistaa keskeisiä teemoja?

Ihmiset haluavat, että instituutiot toimivat, ja sitä varten korruptio on kitkettävä. Tämä on, sanotaanko, makroteema. Mutta jokainen ryhmä alkoi vaatia omia toiveitaan. Niteroissa näin noin 80 tyttöä esittämässä kylttiä: "Haluamme oikean aviomiehen, joka kunnioittaa meitä, koska seksin harrastamiseen miehistä ei ole puutetta". Ympärilläni olevat toimittajat pitivät sitä absurdina. Pyysin heitä kuitenkin miettimään asiaa uudelleen.He vaativat kunnioitusta. He ottivat esille sukupuolikysymyksen ja tuomitsivat machismin. Heillä on erilaiset tavoitteet, mutta heitä yhdistää yhteinen tunne. Toistan: kaikki nämä ryhmät haluavat tulla tunnustetuiksi ja kunnioitetuiksi ja osallistua päätöksentekoprosessiin. Muistan, että tutkimukseni alussa sain inspiraation italialaisen psykoanalyytikon Contardo Calligarisin kirjasta Hello Brazil. Siinä eräs italialainen psykoanalyytikkoTähän maahan rakastunut ulkomaalainen yrittää ymmärtää, miksi brasilialaiset sanovat, että Brasilia ei ole hyvä. Hän päätteli, että se johtuu siitä, että Brasilia ei päästä lapsiaan omaan maahansa. Vasta nyt me haluamme päästä ja osallistua, ja siksi huudamme: "Brasilia on meidän".

Voivatko kapinan, närkästyksen ja vihan kaltaiset tunteet saada aikaan tehokasta muutosta, vai ovatko ne vaarassa jäädä pelkäksi kohuksi?

Mielenosoituksissa oli närkästystä, mutta ei vihaa, paitsi yksittäisissä ryhmissä. Yleisesti ottaen oli toivoa siitä, että maailma voi muuttua, ja samalla vastenmielisyyttä kaikkia instituutioita kohtaan - poliittisia puolueita, ammattiyhdistyksiä, yliopistoja, lehdistöä. Mutta jotta tunteet muuttuisivat muutokseksi, instituutioilla on oltava herkät korvat, eivätkä ne saa yrittää manipuloida näitä tunteita. Ei ole mitään järkeä.Jos instituutiot alkavat avautua kansalaisten osallistumiselle ja alkavat toimia... Ihmisten on mentävä kouluun tai terveysasemalle ja koettava, että heistä pidetään hyvää huolta; heidän on nähtävä, että julkinen liikenne tarjoaa laatua. Silloin instituutiot todistavat, etteivät ne ole vain alkaneet muuttua, vaan myös, että ne ovatsen palveluksessa, jonka palveluksessa heidän pitäisi aina olla.

Toisin sanoen tämä liike, joka tulee niin monen vuosikymmenen jälkeen, jolloin kansakunta vaikutti tukahdutetulta - luultavasti vuosien sotilasdiktatuurin seurauksena - on herääminen. Tässä mielessä, mihin ihmiset heräävät?

He ovat politisoituneet, he ovat innostuneet politiikasta, mikä saa poliitikkomme epätoivoon, koska väestö ei enää halua samoja lukuja. Heidät työnnetään ulos mukavuusalueeltaan. Nykyään suuri osa väestöstä haluaa eettisyyttä ja arvokkuutta sekä henkilökohtaisessa että julkisessa elämässään, ja he tunnistavat, että poliitikot tai instituutioita johtavat tahot eivät edusta näitä toiveita. EsimerkkiVanhan brasilialaisen patrimonialismin ja klientelismin arvot sekä poliittisen osallistumisen puute haudataan sellaisten arvojen nimissä kuin arvokkuus, etiikka sekä henkilökohtainen ja julkinen rehellisyys. Tämä on toivoa, se on maan puhdistamista.

Onko tämä nuoren maan kanta?

Suurin osa mielenosoittajista on 14-35-vuotiaita. Brasilia ei ole nykyään nuori eikä vanha, vaan kypsä maa. Tällä väestönosalla ei ehkä ole koulunkäyntiä, mutta heillä on pääsy tietoon internetin kautta. He ovat uusia mielipidevaikuttajia, sillä he muokkaavat osaltaan vanhempiensa ja isovanhempiensa maailmankatsomusta. Datapopularin mukaan 89 prosenttia Brasilian väestöstä kannattaa kansanvallan perustamista.mielenosoituksia ja 92 prosenttia vastustaa kaikenlaista väkivaltaa.

Onko laajamittaisissa mielenosoituksissa väistämätöntä väkivalta, olipa se sitten poliisin tai osan mellakoitsijoista harjoittamaa?

Sitä voidaan hallita, mutta jokaiseen joukkoliikkeeseen sisältyy väkivallan mahdollisuus. Tämän vuoden karnevaaleissa Rio de Janeirossa cordão do Bola Preta vei yli 1,8 miljoonaa juhlijaa kaduille. Siellä ryösteltiin, mellakoitiin, ihmiset sairastuivat, heitä tönittiin ja tallottiin. Joukossa oli sekä rosvoja että vandalismin kannattajia vandalismin vuoksi. Ja jos näissä olosuhteissa ryhmä tekeeAiemmissa laajamittaisissa mielenosoituksissa, jotka poikkesivat huomattavasti näistä, kuten Diretas Já -mielenosoituksessa ja presidentti Tancredo Nevesin hautajaisissa, oli mielenosoittajien komennon ja johtajuuden vuoksi käytössä sisäinen turvallisuusmekanismi.Koska johtajia on satoja ja viestintäprosessi tapahtuu sosiaalisten verkostojen välityksellä, sitä on vaikeampi valvoa.

Harkitsitko vaikenemista kidnappauksen jälkeen?

Aluksi minun piti leikkiä kovaa, mutta kaksi viikkoa myöhemmin olin todella peloissani, koska olin todellisessa vaarassa, joten pysyin poissa Riosta. Viesti oli suora: "Älä puhu haastatteluissa pahaa Rio de Janeiron sotilaspoliisista". Sieppaajat näyttivät minulle aseita, mutta he eivät hyökänneet kimppuuni fyysisesti, ainoastaan psykologisesti. Eron jälkeen palasin osallistumaan keskusteluihin. OlenOlen tutkija, ja minulla on oikeus ilmaista, mitä tutkin, aivan kuten toimittaja ei voi hyväksyä sensuuria. Luokittelin tämän episodin hyökkäykseksi sananvapautta vastaan enkä henkilökohtaisesti minua vastaan. En voi vaieta, koska vahingoittaisin sananvapautta, kovalla työllä saavutettua oikeutta. Sanan- ja lehdistönvapaudesta luopuminen tarkoittaa luopumistademokraattinen oikeusvaltio.

Etsivätkö poliisiviranomaiset sinua selvittämään tätä episodia? Oliko kukaan vastaanottavainen?

Useita kertoja. Rio de Janeiron osavaltion siviilipoliisi (PCERJ) ja Rio de Janeiron ministeriö (MPRJ) tekevät hyvää työtä tutkinnassa. Ne auttavat minua myös paljon erityisten ohjeiden antamisessa. Molemmat tahot ovat alusta alkaen suhtautuneet hyvin ymmärtäväisesti tapaukseeni ja minuun ihmisenä.

Takaiskuista huolimatta korostatte sanaa toivo. Olemmeko todistamassa utopioiden paluuta?

Mihin uskon paremman tulevaisuuden rakentamiseksi? Tunnistan utopian, mutta kummallista kyllä, ei-vallankumouksellisen utopian, keskiluokkaisen utopian, joka toivoo ja edellyttää itseään, jotta yhteiskunta toimisi. Siihen asti brasilialainen yhteiskunta ei ollut ajatellut itseään keskiluokkaisena, vaan se perustui vain jakoon hyvin rikkaiden ja hyvin köyhien välillä. Ajatus sosiaalisen eriarvoisuuden vähentämisestä vallitsi, muttaei pidä ajatella, että Brasiliassa keskiluokka on ollut ylivoimainen jo ainakin 20 vuotta - joten olen eri mieltä käsitteestä uusi keskiluokka. Nämä ihmiset haluavat muutakin kuin kulutusta. He haluavat ihmisarvoista työtä, kunnioitusta, mahdollisuuden sosiaaliseen liikkuvuuteen, hyviä sairaaloita, kouluja ja liikennettä.

Mitä kukin meistä voi tehdä tämän makroprojektin hyväksi, joka on maan uudelleen keksiminen?

Instituutioiden on avauduttava katujen äänille, ja meidän on vaadittava, että näin todella tapahtuu. Yliopistossani pidettiin hiljattain avoin yliopistoneuvoston kokous. Se oli ensimmäinen kerta, kun näin on koskaan tehty. Ja nyt mielenosoittajat haluavat, että kaikki kokoukset ovat avoimia. Se on mahdollista. Meidän on vain keksittävä uusia osallistumisen muotoja, jotka eivät voi olla ylhäältä päin tulevia.Nämä ihmiset haluavat muutakin kuin kulutusta. He haluavat ihmisarvoista työtä, kunnioitusta, mahdollisuuden sosiaaliseen liikkuvuuteen, hyviä sairaaloita, kouluja ja liikennettä. He haluavat, että heitä kohdellaan hyvin - koska heitä on aina kohdeltu huonosti - ja sitä varten julkisia varoja on käytettävä hyvin, joten he tuomitsevat korruption.

Kun katsot eteenpäin, mitä näet horisontissa?

Näen yleistä hämmennystä ja toiveikkuutta toiminnassa, joka ei johdu vain nuorisosta, sillä siihen kuuluu 90 prosenttia Brasilian väestöstä. Ihmiset toimivat jopa kotoa poistumatta tietokoneidensa ja matkapuhelimiensa välityksellä, sillä virtuaalisuus synnyttää konkreettisia tunteita. Tunne synnyttää todellista käyttäytymistä (joskus kollektiivista, kuten mielenosoituksissa). Se on verkosto.erittäin vilkas.

Miten internetin kaltainen rajaton väline luo yhtenäisyyttä kansalaisten, vallan ja politiikan välille?

Tunteilla ja mahdollisuudella puhua suoraan, ilman välikäsiä.

Voitteko kertoa meille suhteestanne ihmisoikeuksiin?

Olen toiminut yksilön, kollektiivisten ja hajanaisten oikeuksien puolustajana vuodesta 1982 lähtien. Työni on puolustaa ihmisiä valtiota vastaan kolmella tasolla: kunnissa, osavaltioissa ja liittovaltiossa.

Olet hindulaisuuden, tiibetiläisen buddhalaisuuden ja sufismin kannattaja. Missä määrin nämä itämaiset filosofiat auttavat sinua ymmärtämään kaupunkien sosiologiaa?

Olen intialaista syntyperää ja pääsin hyvin lähelle näitä filosofioita myös tutkimalla intialaisen taloustieteilijän Amartya Senin työtä, joka sai Nobelin taloustieteen palkinnon vuonna 1998 solidaarisuustalouden käsitteen luomisesta. Hän tutki, miten tuhannet köyhät ihmiset selviytyvät Intiassa, ja löysi uskonnollisuuteen liittyvän solidaarisuuden voiman. Nämä itämaiset virtaukset saavat minut ymmärtämään sosiologiaa.Olen oppinut, etten koskaan tuomitse, yritän ymmärtää toisten logiikkaa ja motiiveja heidän näkökulmastaan, minun ei tarvitse olla heidän kanssaan samaa mieltä, vaan minun on ymmärrettävä heitä.

Miten vaalit henkisyyttä ja itsetuntemusta jokapäiväisessä elämässäsi?

Yksi tärkeimmistä toiminnoistani tässä mielessä on meditaatio. Meditoin joka aamu ja myös ennen nukkumaanmenoa. Vaihdan passiivisia ja aktiivisia toimintatapoja, kuten joogaa ja ympyrätanssia. Jopa päivittäinen kävelyni Flamengon kaupunginosassa, jossa asun, toimii hetkenä, jolloin olen yhteydessä tähän henkisempään sfääriin ja tasapainon lähteeseen.