Paulo Baía: "Brazilianen zijn weer in de ban van publieke kwesties".
Onder de vele stemmen die de afgelopen maanden opgingen in een poging om licht te werpen op de gebeurtenissen die zich over het land verspreidden, was er één in het bijzonder die weerklonk in de pers: Paulo Baía, socioloog, politicoloog, mensenrechtenactivist en professor aan de Federale Universiteit van Rio de Janeiro (UFRJ).gedoopte sociologie van steden en emoties - een studie naar de relatie tussen steden, macht en politiek-sociaal gedrag -, lichtte Baía een fenomeen toe dat even ongekend als moeilijk in één kader te vatten is. Hij verklaarde, wees, debatteerde, bekritiseerde en betaalde ervoor. Afgelopen juli, toen hij van huis vertrok voor zijn dagelijkse wandeling langs de Aterro do Flamengo, een wijk in de hoofdstad Rio de Janeiro, werd hij het slachtoffer van eenGewapende mannen met capuchons gaven de boodschap: "Spreek niet kwaad over de militaire politie in interviews" - kort voor de episode had de onderzoeker in het openbaar de inertie van politieagenten veroordeeld tegenover plunderingen in Leblon en andere criminele daden. Onder druk verliet hij de stad voor een paar weken en keerde versterkt terug.Hij rechtvaardigt het recht op vrijheid van meningsuiting, een recht dat zwaar bevochten is". Hieronder staat wat de in India geboren geleerde, aanhanger van het hindoeïsme, Tibetaans boeddhisme en soefisme, te zeggen heeft - gelukkig luid en duidelijk - over de toekomst van deze reus van een land dat volgens hem wakkerder is dan ooit.
Waarom ging je interesse uit naar het onderwerp sociale eisen?
Ik bestudeer al tien jaar kwesties die te maken hebben met geweld, criminaliteit en favela's. Ik merkte dat er iets nieuws was - dienstmeisjes wilden iets anders in het leven, net als bouwvakkers. Tot dan toe was er alleen begrip vanuit een economisch oogpunt (deze bevolking consumeert meer yoghurt, auto's, koelkasten etc.). Daar hield het mee op. Wat ik mezelf afvroegwas: "Als ze zulke dingen consumeren, welke gevoelens en emoties krijgen ze dan?"
En wat heb je ontdekt?
Het gebeurt dat Brazilië niet langer een grote basis van arme mensen heeft, een kleine middenklasse en een klein aantal rijke mensen. We hebben een paar zeer rijke rijke mensen, een paar zeer arme mensen en een brede middenklasse. En het individu wordt niet middenklasse alleen omdat hij een tv en een computer, een auto of een motor koopt. Hij begint zich middenklasse te wensen, dat wil zeggen, hij verandert zijn waarden. Hij wil goed behandeld en gerespecteerd worden,wil dat instellingen werken en wil deelnemen aan het besluitvormingsproces. Deze gemeenschappelijke verlangens hebben zulke verschillende bewegingen verenigd.
Zijn de symptomen van de collectieve ontevredenheid die onlangs in het hele land is uitgebroken al voelbaar in het dagelijks leven?
Zeker zeven jaar geleden waren de symptomen wel waarneembaar, maar niet in de mate en proporties van nu. Er was verontwaardiging hier, ontevredenheid daar. De verrassing was de katalysator: de verhoging van het bustarief, die miljoenen de straat op bracht. Meer dan 3700 gemeenten registreerden demonstraties. Een ongekend feit.
Is het mogelijk om hoofdthema's te identificeren in de wirwar van protesten?
Mensen willen dat instellingen werken, en daarvoor moet corruptie worden uitgeroeid. Dit is, laten we zeggen, het macro-thema. Maar elke groep begon zijn eigen verlangens op te eisen. In Niterói zag ik ongeveer 80 meisjes met het bord: "We willen een echte man, die ons respecteert, want om seks te hebben is er geen gebrek aan mannen". De verslaggevers om me heen vonden het absurd. Maar ik vroeg hen om hunZe schreeuwden om respect. Ze brachten de genderkwestie ter sprake en hekelden het machismo. Er zijn verschillende agenda's, maar verenigd door een gemeenschappelijk gevoel. Ik herhaal: al deze groepen willen erkend en gerespecteerd worden en willen deelnemen aan het besluitvormingsproces. Ik herinner me dat ik aan het begin van mijn onderzoek geïnspireerd werd door het boek Hallo Brazilië van de Italiaanse psychoanalyticus Contardo Calligaris. Hierin wordt eenEen buitenlander die verliefd is op dit land, probeert te begrijpen waarom Brazilianen zeggen dat Brazilië niet deugt. Hij concludeert dat dit komt omdat Brazilië zijn kinderen niet in zijn eigen land toelaat. Pas nu willen we binnenkomen en meedoen, daarom roepen we: "Brazilië is van ons".
Zie ook: Zijtuin verfraait de garageKunnen emoties zoals opstand, verontwaardiging en woede effectieve verandering teweegbrengen of dreigen ze beperkt te blijven tot ophef?
In de demonstraties was er verontwaardiging, maar geen haat, behalve in geïsoleerde groepen. In het algemeen was er hoop dat de wereld kan veranderen en tegelijkertijd afkeer van alle instellingen - politieke partijen, vakbonden, universiteiten, de pers. Maar om emotie om te zetten in verandering, moeten instellingen gevoelige oren hebben en niet proberen dit gevoel te manipuleren. Het heeft geen zinNu, als instellingen zich beginnen open te stellen voor deelname van de bevolking en beginnen te functioneren... Mensen moeten naar een school of een gezondheidspost gaan en het gevoel hebben dat er goed voor hen gezorgd wordt; ze moeten zien dat het openbaar vervoer kwaliteit biedt. Dan zullen instellingen niet alleen bewijzen dat ze begonnen zijn te veranderen, maar ook dat zeten dienste van wie ze altijd zouden moeten zijn.
Met andere woorden, deze beweging die komt na zoveel decennia waarin de natie onderdrukt leek - waarschijnlijk als gevolg van jaren van militaire dictatuur - is een ontwaken. In die zin, waar ontwaken mensen voor?
Ze zijn gepolitiseerd, ze zijn in de ban geraakt van politiek, wat onze politici tot wanhoop drijft, omdat de bevolking niet langer dezelfde cijfers wil. Ze worden uit hun comfortzone geduwd. De massa van de bevolking wil vandaag ethiek en waardigheid in zowel hun persoonlijke als hun openbare leven, en ze stellen vast dat de politici, of wie dan ook aan het hoofd staat van de instellingen, deze verlangens niet vertegenwoordigen. Een voorbeeldDe waarden van het oude Braziliaanse patrimonialisme en cliëntelisme, evenals het gebrek aan politieke participatie, worden begraven in de naam van waarden als waardigheid, ethiek en persoonlijke en publieke eerlijkheid. Dit is hoop. Dit is het land opruimen.
Is dat de houding van een jong land?
De meeste demonstranten zijn tussen de 14 en 35 jaar oud. Brazilië is vandaag de dag noch jong, noch oud. Het is een volwassen land. Dit deel van de bevolking heeft dan wel geen onderwijs genoten, maar heeft wel toegang tot informatie via internet. Zij zijn de nieuwe opiniemakers, want zij helpen het wereldbeeld van hun ouders en grootouders vorm te geven. Zozeer zelfs dat, volgens Datapopular, 89% van de Braziliaanse bevolking dedemonstraties en 92% is tegen elke vorm van geweld.
Is geweld, door de politie of door een deel van de relschoppers, onvermijdelijk bij grootschalige demonstraties?
Het kan onder controle worden gehouden, maar elke massabeweging brengt de mogelijkheid van geweld met zich mee. Tijdens het carnaval van dit jaar in Rio de Janeiro bracht de cordão do Bola Preta meer dan 1,8 miljoen feestvierders op straat. Er waren plunderingen, rellen, mensen werden ziek, werden geduwd en vertrapt. In de menigte bevonden zich zowel bandieten als aanhangers van vandalisme omwille van het vandalisme. En als een groep onder deze omstandigheden eenBij eerdere grootschalige demonstraties, die heel anders waren dan deze, zoals de Diretas Já en de begrafenis van president Tancredo Neves, was er vanwege het commando en leiderschap van de demonstranten een intern veiligheidsmechanisme.Aangezien er honderden leiders zijn en het communicatieproces bemiddeld wordt door sociale netwerken, is het moeilijker te controleren.
Heb je overwogen om te zwijgen na de ontvoering?
In het begin moest ik stoer doen, maar twee weken later was ik echt bang omdat ik een reëel risico liep, dus bleef ik weg uit Rio. De boodschap was direct: "Spreek in interviews geen kwaad over de militaire politie van Rio de Janeiro". De ontvoerders lieten me wapens zien, maar ze vielen me niet fysiek aan, alleen psychologisch. Na de scheiding ging ik weer deelnemen aan debatten. Ik ben eenIk ben een geleerde en ik heb het recht om uit te drukken wat ik bestudeer, net zoals een journalist geen censuur kan accepteren. Ik heb deze episode geclassificeerd als een aanval op de vrijheid van meningsuiting en niet op mij persoonlijk. Ik kan niet zwijgen omdat ik daarmee het recht op vrijheid van meningsuiting, een zwaar bevochten recht, zou schaden. Het opgeven van de vrijheid van meningsuiting en van pers betekent het opgeven van hetdemocratische rechtsstaat.
Hebben de politieautoriteiten je benaderd om deze episode op te helderen? Was je er ontvankelijk voor?
De Civiele Politie van de Staat Rio de Janeiro (PCERJ) en het Openbaar Ministerie van Rio de Janeiro (MPRJ) doen goed werk in het onderzoek. Ze helpen me ook veel met specifieke oriëntaties. Vanaf het begin waren beide instanties zeer opmerkzaam met betrekking tot mijn zaak en tot mij als mens.
Ondanks de tegenslagen houdt u vast aan het woord hoop. Zijn we getuige van de terugkeer van utopieën?
Waar geloof ik in om een betere toekomst op te bouwen? Ik identificeer een utopie, maar, vreemd genoeg, een niet-revolutionaire utopie, een middenklasse-utopie, die zichzelf wenst en impliceert om de samenleving te laten functioneren. Tot dan toe had de Braziliaanse samenleving zichzelf niet als middenklasse beschouwd, alleen gebaseerd op de verdeling tussen de zeer rijken en de zeer armen. Het idee om de sociale ongelijkheid te verminderen overheerste, maarEn dan te bedenken dat er in Brazilië al minstens 20 jaar een overheersende middenklasse is - dus ik ben het niet eens met het concept van de nieuwe middenklasse. Deze mensen willen meer dan consumptie. Ze willen waardig werk, respect, de mogelijkheid van sociale mobiliteit, goede ziekenhuizen, scholen, vervoer.
Wat kan ieder van ons doen voor dit macroproject dat de heruitvinding van een land is?
Instellingen moeten zich openstellen voor de stemmen van de straat en we moeten eisen dat dit ook echt gebeurt. Mijn universiteit hield onlangs een open vergadering van de universiteitsraad. Het was de eerste keer dat dit ooit is gedaan. En nu willen de demonstranten dat alle vergaderingen open zijn. Het is mogelijk. We moeten alleen nieuwe vormen van participatie bedenken die niet van bovenaf komen.Deze mensen willen meer dan alleen maar consumptie. Ze willen waardig werk, respect, de mogelijkheid van sociale mobiliteit, goede ziekenhuizen, scholen, vervoer. Ze willen goed behandeld worden - want ze zijn altijd mishandeld - en daarvoor moet overheidsgeld goed gebruikt worden, dus veroordelen ze corruptie.
Als je vooruit kijkt, wat zie je dan aan de horizon?
Ik zie een veralgemeende verbijstering en een hoop op actie die niet alleen van de jeugd komt, want 90% van de Braziliaanse bevolking heeft die. Zelfs zonder thuis weg te gaan, handelen mensen via hun computers en mobiele telefoons, omdat virtualiteit concrete emoties voortbrengt. Gevoelens genereren echt gedrag (soms collectief zoals in het geval van de demonstraties). Het is een netwerkzeer levendig.
Hoe creëert een grensoverschrijdend medium als het internet eenheid tussen burger, macht en politiek?
Door emoties en de mogelijkheid om direct te spreken, zonder bemiddeling.
Zie ook: Hoe spinlelie planten en verzorgenKun je ons iets vertellen over je relatie met mensenrechten?
Sinds 1982 verdedig ik individuele, collectieve en verspreide rechten en verdedig ik mensen tegen de staat op drie niveaus: gemeenten, staten en de federale unie.
Je bent een aanhanger van het hindoeïsme, Tibetaans boeddhisme en soefisme. In hoeverre helpen deze oosterse filosofieën je om de sociologie van steden te begrijpen?
Ik ben van Indiase afkomst en ik kwam ook heel dicht bij deze filosofieën door het werk te bestuderen van de Indiase econoom Amartya Sen, Nobelprijswinnaar economie in 1998 voor het bedenken van het concept solidaire economie. Hij onderzocht hoe de duizenden armen in India konden overleven en ontdekte de kracht van solidariteit gekoppeld aan religiositeit. Deze oosterse stromingen maken dat ik de sociologie begrijpIk heb geleerd nooit te oordelen, ik probeer de logica en motieven van anderen te begrijpen vanuit hun standpunt, ik hoef het niet met ze eens te zijn, ik moet ze begrijpen.
Hoe cultiveer je spiritualiteit en zelfkennis in je dagelijkse leven?
Een van mijn belangrijkste activiteiten in deze zin is meditatie. Ik mediteer elke ochtend en ook voordat ik ga slapen. Ik wissel passieve en actieve modaliteiten uit, zoals yoga en rondedans. Zelfs mijn dagelijkse wandeling door de wijk Flamengo, waar ik woon, werkt als een moment van verbinding met deze meer spirituele sfeer en bron van evenwicht.