Under de meardere stimmen dy't yn 'e ôfrûne moannen útsprutsen binne yn in besykjen om de gears fan' e demonstraasjes te ferljochtsjen dy't oer it lân ferspriede, klonk benammen ien út 'e fjouwer winen yn' e parse. It heart by Paulo Baía, in sosjolooch, politikolooch, minskerjochteaktivist en heechlearaar oan 'e Federale Universiteit fan Rio de Janeiro (UFRJ). In gelearde fan 'e dissiplines neamde er de sosjology fan stêden en emoasjes - de stúdzje fan' e relaasje tusken stêden, macht en polityk en sosjaal gedrach -, Baía ferljochte in ferskynsel dat like ungewoane wie as it dreech wie om yn ien ramt te passen. Der útlein, oanwiisd, debattearre, bekritisearre en betelle. Ferline july, doe't se thús ferliet foar de deistige kuier lâns Aterro do Flamengo, in wyk yn 'e haadstêd fan Rio de Janeiro, wie se it slachtoffer fan in bliksemûntfiering. Bewapene en kapten mannen joegen it berjocht: "Praat net kwea oer de militêre plysje yn ynterviews" - koart foar de ôflevering hie de ûndersiker it ynaktyf fan plysjes yn it iepenbier feroardiele yn it gesicht fan plonderjen yn Leblon en oare kriminele dieden. Yn 'e hoeke ferliet hy de stêd foar in pear wiken en kaam fersterke werom. "Ik kin net stil bliuwe, om't ik it rjocht op frijheid fan mieningsutering soe ynbreuk meitsje, in hurd wûn rjocht", rjochtfeardiget hy. Besjoch hjirûnder wat de akademisy fan Yndiaanske komôf en dus in oanhinger fan hindoeïsme, Tibetaansk boeddhisme ensy. Ik moat se begripe.

Hoe kultivearje jo yn it deistich libben spiritualiteit en selskennis?

Ien fan myn wichtichste aktiviteiten yn dit ferbân is meditaasje. Ik meditearje elke moarn en ek foar bêd. Ik wikselje passive en aktive modaliteiten ôf, lykas yoga en sirkeldûns. De deistige kuier troch de Flamengo-wyk, dêr't ik wenje, wurket as in momint fan ferbining mei dizze mear geastlike sfear en in boarne fan lykwicht.

Wat makke syn belangstelling nei it ûnderwerp fan sosjale oanspraken. ?

Ik haw yn de rin fan tsien jier problemen bestudearre yn ferbân mei geweld, kriminaliteit en favela's. Ik realisearre dat der wat nijs wie - de húsfammen woene wat oars yn it libben, lykas de boufakkers. Oant dan wie d'r mar ien begryp fan ekonomysk eachpunt (dizze befolking konsumearret mear yoghurt, auto's, kuolkasten, ensfh.). It stoppe dêr. Wat ik mysels ôffrege wie: "As se sokke items konsumearje, hokker gefoelens en emoasjes begjinne se dan te hawwen?"

En wat hawwe jo ûntdutsen?

It bart dat Brazylje net mear in ûnbidige basis fan earme minsken, in lytse middenklasse en in lyts tal rike minsken hat. Wy hawwe in pear tige rike rike minsken, in pear tige earm earme minsken, en in grutte middenklasse. En it yndividu wurdt net middenklasse allinnich om't er begjint te keapjen TV en kompjûter, auto of motorfyts. Hy begjint te winskjen as in middenklasse, dat is, hy feroaret syn wearden. Se wolle goed behannele wurde, respektearre wurde, wolle dat ynstellingen funksjonearje en wolle meidwaan oan it beslútfoarming. Dizze mienskiplike eangsten ferienigen sokke ferskillende bewegingen.

De symptomen fan de kollektive ûntefredenens dy't koartlyn oer it lân útbruts, waarden al opmurken yn dealle dagen?

Op syn minst sân jier lyn wiene de symptomen merkber, mar net yn 'e omfang en oanpart fan no. Der wie hjir in fergriemerij, dêr in oare ûnfrede. De ferrassing wie de katalysator: de ferheging fan de busferfier, dy't miljoenen op strjitte brocht. Mear as 3.700 gemeenten melde demonstraasjes oan. In net earder meimakke feit.

Is it mooglik om essensjele tema's te identifisearjen yn 'e troep fan protesten?

Minsken wolle dat ynstellingen wurkje en dêrfoar korrupsje nedich is útroege wurde. Dit is, lit ús sizze, it makrotema. Mar elke groep begon har winsken opeaskje. Yn Niterói seach ik sa'n 80 famkes it teken sjen litte: "Wy wolle in echte man, dy't ús respektearret, want der is gjin tekoart oan manlju om seks te hawwen". De ferslachjouwers om my hinne fûnen it absurd. Mar ik frege har om de spreuken opnij te besjen. Se rôpen om respekt. Se brochten it genderkwestje op, ferkenne machismo. D'r binne ferskate aginda's, mar ferienige troch in mienskiplik gefoel. Ik werhelje: al dizze groepen wolle erkend, respektearre wurde en meidwaan oan it beslútfoarming. Ik wit noch dat ik oan it begjin fan myn ûndersyk ynspirearre waard troch it boek Hello Brasil, troch de Italjaanske psychoanalytiker Contardo Calligaris. Dêryn besiket in frjemdling fereale op dit lân te begripen wêrom't Brazilianen sizze dat Brazylje sûget. Hy konkludearre dat dit komt om't Brazylje syn bern net tastean yn te geanyn it heitelân sels. Mar no wolle wy yngean en meidwaan, dêrom roppe wy: “Brasilië is fan ús”.

Kinne emoasjes lykas opstân, fergrieming en lilkens effektive feroarings generearje of rinne se it risiko beheind te wurden. ta fanfare?

By de demonstraasjes wie ferûntskuldiging, mar gjin haat, útsein yn isolearre groepen. Oer it algemien wie der hope dat de wrâld kin feroarje en tagelyk ôfkear fan alle ynstellingen - politike partijen, fakbûnen, universiteiten, de parse. Mar foar emoasje om feroaring te wurden, moatte ynstellingen gefoelige earen hawwe en net besykje dit gefoel te manipulearjen. It hat gjin nut gewoan de wearde fan it buskaartsje te ferleegjen om't de oerlêst oanhâldt. No, as de ynstellingen begjinne te iepenjen foar populêre partisipaasje en begjinne te wurkjen ... It ûnderwerp moat de skoalle en it sûnenssintrum yngean en fiele dat hy goed besocht is; moat ferifiearje dat iepenbier ferfier kwaliteit biedt. Dan bewize de ynstellings net allinnich dat se begûn te feroarjen mar ek dat se yn tsjinst binne fan dyjingen dy't altyd wêze moatte.

Dat is dizze beweging dy't komt nei safolle desennia wêryn't de naasje like ûnderdrukt - wierskynlik as gefolch fan jierren fan militêre diktatuer - is in wekker. Yn dizze sin, wêr wurde minsken wekker fan?

Se waarden politisearre, se waarden betsjoen troch polityk te dwaan, wat ús politisy liedt ta dewanhoop, want de befolking wol net mear deselde sifers. Se wurde út har komfortensône skood. De massa fan 'e befolking fan hjoed wol etyk en weardichheid sawol yn it persoanlike as it iepenbiere libben en identifisearret dat politisy, of dejingen dy't ferantwurdlik binne foar ynstellingen, sokke langsten net fertsjintwurdigje. In emblematysk foarbyld is wat der bart mei dyjingen dy't beoardiele wurde yn 'e moanlikse útkearing. De wearden fan it âlde Braziliaanske patrimonialisme en kliïntelisme, lykas it gebrek oan politike partisipaasje, wurde begroeven yn 'e namme fan wearden lykas weardichheid, etyk en persoanlike en iepenbiere earlikens. Dat is hope. It betsjut om it lân op te romjen.

Is dit de hâlding fan in jong lân?

De measte demonstranten binne tusken de 14 en 35 jier âld. It hjoeddeiske Brazylje is noch jong noch âld. It is in folwoeksen lân. Dizze populaasje slice hat miskien net iens skoalle, mar hat tagong ta ynformaasje fia it ynternet. Se binne de nije opinymakkers, om't se helpe om it wrâldbyld fan har âlden en pake en beppe te foarmjen. Safolle sa dat, neffens Datapopular, 89% fan 'e Braziliaanske befolking de demonstraasjes stipet en 92% tsjin elk type geweld is.

Geweld, itsij beoefene troch de plysje as troch in fan rebellen, is it net te ûntkommen as it giet om grutskalige demonstraasjes?

It kin kontrolearre wurde, mar elke massabeweging ferbyldet de mooglikheid fangeweld. Op it Rio Carnival fan dit jier brocht it Bola Preta-koord mear dan 1,8 miljoen revelers op strjitte. Der wie depresje, ûnrêst, minsken waarden siik, se waarden yndrukt en fertrape. Midden yn 'e mannichte sieten sawol banditen as oanhingers fan fernielerij omwille fan fandalisme. En as, ûnder dizze betingsten, in groep in oertreding begaat, is de kontrôle ferlern. Yn juny hat de militêre plysje bewust gewelddieden útfierd en ek kriminelen ynspireare troch ferskate motivaasjes. Yn eardere grutskalige demonstraasjes, hiel oars as dizze, lykas de Diretas Já en de begraffenis fan presidint Tancredo Neves, troch de oanwêzigens fan kommando en lieding fan 'e kant fan' e demonstranten, wie der in ynterne feiligensmeganisme. Dizze kear net. Om't d'r hûnderten lieders binne en it kommunikaasjeproses bemiddele wurdt troch sosjale netwurken, is kontrôle dreger.

Hawwe jo tocht om nei de bliksemûntfiering te swijen?

At earst, Ik moast spylje it feilich, mar twa wiken letter wie ik hiel bang, want ik naam in echte risiko. Dêrom bin ik Rio ferlitten. It berjocht wie direkt: "Sprek net kwea oer de militêre plysje fan Rio de Janeiro yn ynterviews". De ûntfierders lieten wapens sjen, mar se foelen my net fysyk oan, allinnich psychologysk. Nei it ferlitten kaam ik werom om diel te nimmen oan debatten. Ik bin in gelearde en ik haw it rjocht om út te drukken wat ik studearje, lykas de sjoernalistkin net tajaan sensuer. Ik klassifisearre dizze ôflevering as in oanfal op frijheid fan mieningsutering en net op my persoanlik. Ik kin net stil bliuwe, om't ik it rjocht op frijheid fan mieningsutering, in hurd wûn rjocht, skeine soe. It opjaan fan de frijheid fan mieningsutering en de parse betsjut it opjaan fan de demokratyske rjochtssteat.

Hawwe plysje-autoriteiten jo socht om dizze ôflevering te ferdúdlikjen? Wie der in ûntfanklikens?

Ferskate kearen. De Boargerlike Plysje fan 'e steat Rio de Janeiro (PCERJ) en it Iepenbier Ministearje fan Rio de Janeiro (MPRJ) dogge in goede wurk fan ûndersyk. Se helpe my ek in protte mei spesifike begelieding. Fan it begjin ôf wiene beide entiteiten tige perceptyf yn relaasje ta myn saak en my as minske.

Nettsjinsteande de tsjinslaggen steane jo oan op it wurd hope. Binne wy ​​tsjûge fan de werhelling fan utopias?

Wat te leauwen om in bettere takomst te bouwen? Ik identifisearje in utopy, mar, nijsgjirrich, in net-revolúsjonêre utopy, in middenklasse utopy dy't wol en is belutsen by it meitsjen fan maatskippij wurkje. Oant dy tiid hie de Braziliaanske maatskippij harsels net tocht as in middenklasse, allinnich basearre op de skieding tusken de tige rike en de tige earmen. It idee fan it ferminderjen fan sosjale ûngelikens oerhearske, mar net te tinken dat yn Brazylje de middenklasse op syn minst 20 jier oerhearske hie - dêrom bin ik it net iens mei denije middenklasse konsept. Dizze minsken wolle mear dan konsumearje. Se wolle weardich wurk, respekt, de mooglikheid fan sosjale mobiliteit, goede sikehuzen, skoallen, ferfier.

Wat kin elk fan ús dwaan yn it foardiel fan dit makroprojekt, dat de werútfining fan in lân is?

Ynstellingen moatte har iepen meitsje foar de stimmen fan de strjitten en wy moatte easkje dat dit ek bart. Myn universiteit hat koartlyn in iepen universiteitsriedsgearkomste hâlden. It wie de earste kear dat dit dien wie. En no wolle demonstranten dat alle gearkomsten iepen binne. It is mooglik. It is genôch om te tinken oan nije foarmen fan partisipaasje dy't net top-down, mar horizontaal kinne, lykas it hjoeddeiske kommunikaasjeproses. Dizze minsken wolle mear dan konsumearje. Se wolle weardich wurk, respekt, de mooglikheid fan sosjale mobiliteit, goede sikehûzen, skoallen, ferfier. Se wolle goed behannele wurde - om't se altyd min behannele binne - en dêrfoar moat iepenbier jild goed brûkt wurde, dêrom feroardielje se korrupsje.

As jo ​​foarút sjogge, wat sjochst op 'e hoarizon?

Ik sjoch in generalisearre perpleksiteit en in hope yn aksje dy't net allinich út jonge minsken ûntspringt, om't it ta 90% fan 'e Braziliaanske befolking heart. Sels sûnder hûs te ferlitten hannelje minsken fia har kompjûters en mobyltsjes, om't virtualiteit konkrete emoasjes produseart. Ogefoel genereart echte gedrach (soms kollektyf as yn it gefal fan demonstraasjes). It is in ekstreem libbendich netwurk.

Hoe makket in auto sa grinsleas as it ynternet ienheid tusken boargers, macht en polityk?

Troch emoasjes en mooglikheid direkte rede, sûnder tuskenpersoanen.

Kinne jo ús fertelle oer jo relaasje mei minskerjochten?

Ik wurkje sûnt 1982 yn ferdigening fan yndividuele, kollektive en diffuse rjochten. Myn baan is om minsken te ferdigenjen tsjin de Steat op trije nivo's: gemeenten, steaten en de Federale Uny.

Jo binne in oanhinger fan hindoeïsme, Tibetaansk boedisme en soefisme. Yn hoefier helpe dizze easterske filosofyen jo de sosjology fan stêden te begripen?

Ik bin fan Yndiaanske komôf en ik kaam ek tige ticht by dizze filosofyen troch it wurk fan 'e Yndiaanske ekonoom Amartya Sen, winner fan de Nobelpriis foar Ekonomy yn 1998 foar it skeppen fan it konsept fan solidariteitsekonomy. Hy ûndersocht hoe't de tûzenen earmen yn Yndia oerlibje en ûntduts de krêft fan solidariteit ferbûn mei religiositeit. Dizze easterske streamingen meitsje my de sosjology fan stêden te begripen op basis fan in gefoel: meilijen. Sûnder sentimintaliteit, skuld of meilijen foar elkenien, mar mei leafde oerstreamend foar alles en elkenien. Ik learde nea te oardieljen. Ik besykje de logika en motiven fan oaren te begripen út har eachpunt. Ik hoech it net mei iens te wurden